Pitanje:
Sjaju li sve vilenjačke oštrice plavo u prisutnosti orkova?
Ben
2015-07-21 04:18:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bilo je nekoliko pitanja za koja vjerujem da su povezana s ovim, na primjer ovo koje postavlja zašto Sting je svijetlio plavo u prisutnosti orka i ovaj o podrijetlu Stinga ukratko pokriva i tu temu.

Iz mog nejasnog sjećanja na knjige, vjerujem da su barem neke oštrice patuljaka zasjale u blizini goblina i orci, ali moje je pamćenje pomalo nejasno.

Dakle, kao što naslov sugerira - jesu li sve oštrice vilenjaka imale tu sposobnost (možda je to bio preostali dio kovanja postupak)? Ili je prožet samo kod nekih?

Postoje i druge vilenjačke oštrice koje nemaju.Sjećam se da je Sting krajnje neobičan.
@Richard hmm ... Čini se da čitanje ostalih povezanih pitanja proturječi tome - * "U pjesmama se kaže da je [Orkrist] ikad blistao u mraku ako bi se neprijatelji približili i tvrđava patuljaka ne bi mogla biti iznenađena."*
Ne mislim da svi nemaju, samo da neki ne.U skladu s tim uređeno.
Bilo bi doista čudno, ako kažete da ste jedan od banda Vilenjaka koji u zasjedi čekaju zabavu Orka, da svi vaši mačevi zasvijetle kad se Orci približe.Vrsta uništava element iznenađenja ...
A na tu misao vjerojatno bi bilo iritantno i u bitci protiv Saurona ...
Sting je bodež.Dakle, to bi mogla biti tehnologija dvostruke namjene.Nije da bilo kojem od ovih stvorenja treba svjetlost, osim za Muškarce.Bilo bi neobično dizajnirati alat koji daje nepotrebno svjetlo, vibrirajući u ruci, što bi bilo mnogo korisnije i mnogo manje vjerojatno da će izdati vlasnika.
Pet odgovori:
Jason Baker
2015-07-21 06:23:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Postoje neki dokazi da vilenjački mačevi iz Prvog doba svijetle u prisutnosti Orka. Iz Družina prstena (naglasak moj):

Nakon samo kratkog odmora, opet su krenuli svojim putem. Svi su bili nestrpljivi da što prije završe putovanje i bili su spremni, umorni kao i oni, nastaviti marširati još nekoliko sati. Gandalf je hodao ispred kao i prije. U lijevoj je ruci podigao svjetlucavi štap, čije je svjetlo upravo vidjelo tlo pred nogama; u desnici je držao mač Glamdring. Iza njega je došao Gimli, oči su mu blistale u polumraku dok je okretao glavu s jedne na drugu stranu. Iza patuljka hodao je Frodo i izvukao je kratki mač, Sting. Ni oštrice Stinga ili Glamdringa nisu dopirale; i to je bila neka utjeha, jer su mačevi djelo Elvisovih kovača u Starije dane svijetlili hladnom svjetlošću, ako su im neki Orci bili nadomak. Iza Froda išli su Sam, a za njim Legolas i mladi hobiti i Boromir. U mraku straga, mračan i nečujan, hodao je Aragorn.

Družina prstena Knjiga II. Poglavlje 4: "Putovanje u mraku"

Podrška za ovo u The Silmarillion ima ograničenu podršku. Mač Túrina Turambar-a, Gurthang (ranije Anglachel), opisan je kao blistav, premda se orci ne spominju:

Mač Anglachel iznova su za njega iskovali lukavi kovači iz Nargothronda, i premda ikad crni su joj rubovi sjali blijedom vatrom; i nazvao ga je Gurthang, Iron of Death.

The Silmarillion III Quenta Silmarillion Poglavlje 21: "Od Túrina Turambar-a"

Međutim, ne mogu pronaći drugu referencu za užarene, blistave ili sjajne mačeve. LAK me u komentarima upućuje na odlomak Silmarillion koji može opisati čarobno blistave mačeve, ali je dvosmislen:

Svjetlost iscrtavanja mačeva Noldora bila je poput vatre u polju trske; i tako se brzo i brzo srušio da su gotovo dizajni Morgotha ​​zalutali.

Silmarillion III Quenta SIlmarillion Poglavlje 20: "Pete bitke: Nirnaeth Arnoediad"

Iz _The Silmarillion_, poglavlja 20, "Pete bitke: Nirnaeth Arnordiad": "Svjetlost izvlačenja mačeva Noldora bila je poput vatre u polju trske, pa je tako brzo i brzo pala da je gotovodizajni Morgotha zalutali. "
@LAK Ack, dobar ulov.Nije jednoznačno čarobno svjetlo, ali vrijedi ga spomenuti.Hvala!
Wad Cheber stands with Monica
2015-07-21 05:35:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ne čini se tako. Mislim da to djeluje ovako: Sve oštrice koje svijetle u prisutnosti Orka su Elven, ali ne i sve Elven oštrice u prisutnosti Orka.

Ne sjećam se da sam u knjizi pročitao bilo što što bi sugeriralo da sve oštrice Elvenca svijetle, ali teško je dokazati negativnost - na primjer, ne bi postojao odlomak u kojem bi pisalo "Orci približio se, a Legolas je izvukao mač koji nije blistao jer nije radio takve stvari. "

"... mačevi vilinskih djela u Starije dane, ovi su mačevi blistali hladnom svjetlošću, ako su im neki Orci bili nadomak".
- Družina prstena

Ovaj bi se odlomak mogao protumačiti kao da kažu da sve oštrice Elven-a mogu svijetliti, ali ja to ne razumijem tako. Razmotrite sljedeću rečenicu:

"Budući da je djelo nadarenog stolara, ploča stola bila je lijepo ukrašena nježnim, ručno izrezbarenim, isprepletenim cvjetnim uzorcima."

Nakon čitanja ove rečenice, vjerujete li da nadareni stolari mogu izrađivati ​​samo ploče sa isprepletenim cvjetnim uzorcima, i ništa drugo? Naravno da ne. Rečenica stvarno znači "ako je ploča stola lijepo obložena nježnim, ručno izrezbarenim, isprepletenim cvjetnim uzorcima, osoba koja ga je izradila vjerojatno je talentirani stolar".

Primjenjujući istu logiku na citat iz Družina prstena , vjerojatno možemo reći da nam to zaista govori: "Ako oštrica svijetli u prisutnosti Orka, vjerojatno izradili vilinski kovači, najvjerojatnije u Starije dane ". Pod pretpostavkom da je to u stvari slučaj, čini se vjerojatnim da su sve oštrice koje svijetle u prisutnosti Orka vilenjačke, ali ne može svaka vilinska oštrica svijetliti.

Međutim, možemo gledati filmove, bez obzira na sve njihove nedostatke, kako bismo potkrijepili ideju da sve oštrice Elvensa ne svijetle. I ovdje se čini da neke oštrice vilenjaka, poput Stinga, svijetle, ali većina njih ne. Do ovog sam zaključka došao nakon što sam pronašao sljedeće slike i videozapise. Pretpostavio sam, što mislim da je sasvim razumno, da su Legolas, Haldir, Elrond i Vilenjaci u Helmovoj dubini, Bitka pet vojski i opsada Barad-dûra bili naoružani vilenjačkim oštricama.

Ako je moja pretpostavka točna i ako su slike i videozapisi u nastavku pouzdani izvori, čini se da sjaj nije prirodni nusprodukt izrade Elven. To će reći, mač neće svijetliti u prisutnosti Orka samo zato što su ga napravili Vilenjaci; vilenjaci ga moraju namjerno napraviti na takav način da svijetli. Iz bilo kojeg razloga, obično ne prožimaju mačeve sposobnošću sjaja - stvarni broj užarenih oštrica u priči (i u knjigama i u filmovima) relativno je mali.

Uz napomenu, Narsil, kojeg je izvorno izradio patuljak, ne svijetli u prisutnosti Orka, čak i nakon što su ga vilenjaci iz Rivendella reformirali i krstili "Andúril". To sugerira da ni početno stvaranje mača od strane vilenjaka, niti prepravljanje mača od strane vilenjaka, nije dovoljno da zažari oko orka.

Za usporedbu, evo kako Sting izgleda kad su orci blizu:

enter image description here enter image description here

Obratite pažnju na ukupan nedostatak sjaja na sljedećim slikama i videozapisima:

enter image description here
Vilenjaci i patuljci u bitci kod pet vojski.

enter image description here
Vilenjačka vojska kod opsade Barad-dûra.

enter image description here
enter image description here
Dvije slike Haldira i njegovog mača u Helmovoj dubini.

enter image description here
enter image description here
Dvije slike Legolasa i njegovih noževa u Helmovoj dubini.

enter image description here
Neidentificirani vilenjak i štap mača u Helmovoj dubočini.

enter image description here
Nepoznati Vilenjak i mač, kod Helmove dubočine.

enter image description here Elrond i njegova vilenjačka vojska u opsadi Barad-dûra.

Kad puk vilenjaka koji je došao u Helmovu dubinu izvuče mačeve, čini se da nitko od njih ne sjaji crtanje se događa oko 0:40 u isječku):

Čini se da noževi Legolasa ne sjaje u Bitci za Morannon (tj. Bitka na Crnim vratima):

Vrlo temeljit odgovor iako osobno filmove ni na koji način ne smatram kanonskim.Također, nemamo razloga očekivati da je mnoštvo oružja na slici kovano "u Starije dane".Flešbekovi Posljednjeg saveza bili bi najbliži očekivanju da ćemo vidjeti Elder Days Forged (ako mogu smisliti taj izraz) vilinsko oružje.Među mnogim vještinama Prvoga doba koje su izgubljene, ovo bi zasigurno moglo biti jedno.
Typhon
2015-08-11 19:23:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Vilenjaci su prvi krenuli u napad. Njihova mržnja prema goblinima je hladna i ogorčena. Njihova koplja i mačevi blistali su u mraku plamenom hladnog plamena , toliko je smrtonosan bio gnjev ruku koje su ih držale. "

Hobit , Poglavlje 20:" Oblaci su pukli "

Odlomak sugerira da se sjaj može sintetizirati zbog karakteristika vlasnika, a nije isključivo svojstvo oružja ili njegovog kovanja.

b.Lorenz
2017-01-18 01:32:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sigurno ne sve.

Prve vilenjačke oštrice zapravo su iskovane (Feanor u Valinoru i Sindar uz pomoć patuljaka u trećem dobu zarobljeništva iz Melkora) prije nego što su vilenjaci bili svjesni postojanja Orka i njihove opasne prirode, pa kovači nisu mogli uključiti tu sposobnost.

Ali je li moguće da su mnogi među mačevima prvog doba sjaj, ali mislim da je ovo bilo svojstvo lopatica proizvedenih u Gondolinu.

M. A. Golding
2015-08-11 01:20:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mislim da postoji više dokaza o užarenim vilenjačkim oštricama. Mislim da Hobit opisuje neke vilenjačke oštrice poput Glamdringa i Orcrista kako sjaje kad su orci ili goblini u blizini.

"Mislim da" zapravo ne daje osnovu za čvrst odgovor.Možda dodajte neke izvore (ako ih možete pronaći).Iako sam vidio da neki posebno spominju ta dva mača, pa ne bi trebalo biti previše teško :)


Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 3.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...