Pitanje:
Što je mozak Pozitronic skovao Asimov?
Wazery
2011-01-13 18:02:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Što je točno pozitronski mozak koji je smislio Asimov?

Susreo sam se s tim pojmom nekoliko puta, a da nisam jasno razumio što on znači i što uglavnom znači "pozitronik".

Možete li to pojasniti, molim vas? :)

Također pogledajte [Pozitronic mozak] (http://en.wikipedia.org/wiki/Positronic_brain) na Wikipediji.
Mahao je rukom stvarno dobar pisac.O tome sam razmišljao neki dan ... u teoriji poluvodiča, vodič može biti zasićen elektronima, a odbojnost ih tjera da održavaju određeni obrazac.Prostor može postojati bez elektrona i ponaša se kao da je nešto stvarno s pozitivnim nabojem.To se zove rupa.Postoji čitav način gledanja na poluvodiče gdje se smatraju da rupe objašnjavaju djelovanje poluvodiča, a odnosi se na "struju rupe".Morao sam pomisliti da je to na neki način 'pozitronski' sustav koji je Asimov koristio.
Devet odgovori:
#1
+52
Ubik
2014-03-06 00:10:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zašto "pozitronic"?

Kad sam tek počeo pisati priče o znanstvenoj fantastici, pozitron je otkriven samo šest godina prije kao čestica sa svim svojstvima elektrona, osim suprotnog naboja. To je bio prvi (i, u to vrijeme, još uvijek jedini) djelić antimaterije koji je otkriven i u sebi je imao nekakav znanstveno-izmišljeni okus.
To je značilo da ako govorim o "pozitronskim robotima" umjesto "elektroničkih robota", imao bih nešto egzotično i futuristično umjesto nečega uobičajenog.
- Riječ koju sam izmislio, 1980


Kako funkcionira pozitronski mozak?

[P] ositroni su vrlo prolazne čestice, barem u našem svijetu. Ne prežive više od milijunti dio sekunde ili otprilike prije nego što nalete na jedan od elektrona kojima je pretrpan naš svijet, a zatim se njih dvoje unište.
Stoga sam imao viziju "pozitronskog putovi “duž kojih su pozitroni kratko bljeskali i nestajali. Ti su putovi bili analogni neuronima životinjskog sustava životinja, a sami pozitroni analogni su živčanom impulsu. Točnu prirodu putova kontrolirali su pozitronski potencijali, a tamo gdje su određeni potencijali bili postavljeni previsoko, tada su određene misli ili djela postali gotovo nemogući. Bilans ravnoteže takvih potencijala rezultirao je s Tri zakona.
Naravno, potrebna je velika količina energije, na subatomskoj ljestvici, da bi se dobio pozitron; a taj pozitron kad naiđe na elektron i uništi ga, stvara veliku količinu energije na subatomskoj ljestvici. Odakle dolazi ta energija koja stvara pozitron i kamo ide energija za uništavanje pozitrona?
Odgovor na to je da nisam znao i nije me bilo briga. Nikad se nisam pozvao na stvar. Pretpostavka (što se nisam potrudio iznijeti) bila je da će se buduća tehnologija nositi s tim i da će postupak biti toliko poznat da se nitko o tome ne bi pitao i ne komentirao - baš kao što bi se suvremena osoba brinula što se događa proizvodna postrojenja kada se pritisne prekidač i upali se svjetlo u kupaonici.
- Riječ koju sam izmislio, 1980


Od čega je napravljen pozitronski mozak?

Kad sam napisao svojih prvih nekoliko priča o robotima 1939. i 1940., zamišljao sam „pozitronski mozak“ spužvasti tip legure platine-iridija. Bio je to platina-iridij, jer je to posebno inertan metal i najmanje je vjerojatno da će doživjeti kemijske promjene. Bio je spužvast kako bi ponudio ogromnu površinu na kojoj bi se mogli oblikovati i neoblikovati električni uzorci.
- Kibernetski organizam, 1987


Dodatni izvori

Sama činjenica da govorim o pozitronskim robotima i kažem da ih vode Tri zakona robotike nema stvarna prediktivna vrijednost s inženjerskog stajališta. Zamislite, na primjer, raspravu između anketara (Q) i mene (A).
Q. Što je pozitronski robot, gospodine?
A. Jedan s pozitronskim mozgom.
Q. A što je pozitronski mozak?
A. Jedan u kojem pozitronski pomaci zauzimaju mjesto elektroničkih pomaka u živom ljudskom mozgu.
Q. Ali zašto bi pozitronika bila superiornija od elektronike za svrha?
A. Ne znam.
P. Kako sprječavate da se vaši pozitroni kombiniraju s elektronima i ne stvaraju poplavu energije koja će robota rastopiti u metalnu lokvu?
A . Nemam najjasniji pojam.
P. U tom smislu, kako prevesti pozitronske tokove u "Tri zakona robotike"?
A. Pobijedio me.
Ne sramim se ovoga. U pisanju mojih priča o robotima nije mi namjera detaljno opisivati ​​inženjerstvo robota. Bila mi je samo namjera opisati društvo u kojem su napredni roboti bili uobičajeni i pokušati riješiti moguće posljedice.
- Budućnost? Napeto!, 1965.

Obično se zvala serija „pozitronski robot“, jer je električni struje u mozgu bile su protoci pozitrona, a ne elektrona. Učinio sam to samo da mozak zvuči dijelom futurističke tehnologije, ali neki manje sofisticirani čitatelji smatrali su da se to temelji na zdravoj znanosti i tražili bi od mene da im dam dodatne informacije o tome kako to funkcionira.
- U sjećanju još uvijek zeleno, 1979

[W] kokoš 1939. god. da bih napisao seriju robota, dao sam svojim robotima "pozitronske mozgove" kao glamuroznu znanstveno izmišljenu varijaciju ravnih i neinspirativnih "elektroničkih mozgova".
- Suprotno!, 1987. sub >

Otkako sam počeo pisati priče o robotima 1939. godine, nisam spomenuo informatizaciju u njihovoj vezi. Elektroničko računalo još nije bilo izumljeno i nisam ga predvidio. Međutim, predvidio sam da mozak na neki način mora biti elektronički. Međutim, "elektroničko" se nije činilo dovoljno futurističkim. Pozitron - subatomska čestica točno poput elektrona, ali suprotnog električnog naboja - otkriven je samo četiri godine prije nego što sam napisao svoju prvu priču o robotu. Doista je zvučalo vrlo znanstveno izmišljeno, pa sam svojim robotima dao "pozitronski mozak" i zamišljao kako se njihove misli sastoje od blještavih struja pozitrona, koji su nastali, a zatim gotovo odmah nestali. Stoga su ove priče koje sam napisao nazvane "serijom pozitronskih robota", ali nije bilo veće značenje od onoga što sam upravo opisao za upotrebu pozitrona, a ne elektrona.
- Moji roboti, 1987

[I] 1939. godine, u dobi od devetnaest godina, odlučio sam napisati robota priča [...] Budući da mi je trebao izvor napajanja, uveo sam „pozitronski mozak“. Ovo je bilo samo žvrljanje, ali predstavljalo je neki nepoznati izvor napajanja, koji je bio koristan, svestran, brz i kompaktan - poput još ne izmišljenog računala.
- Uvod: Robotske kronike, 1990.


S bloga Frederika Pohla:

Zašto su bili pozitronski? Jednom sam ga to pitao, a on je rekao: "Budući da je pozitron upravo dodan na popis čestica i nitko nije znao što može, a što ne može."
- Isaac, 3. dio od podosta, 2010.

Ovo je sjajno istraživanje o tom pitanju ... vrlo zanimljivo!
#2
+47
Nellius
2011-01-13 18:21:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

U osnovi to je uređaj za rad koji znači "nepoznata tehnologija budućnosti".

Asimov namjerno nije govorio o tehničkim aspektima svojih robota, tako da se mogao usredotočiti na uključene likove. To je jedan od glavnih razloga zašto njegove priče napisane četrdesetih i pedesetih nisu previše datirane; jer nije govorio o tranzistorima i vakuumskim cijevima, govorio je o izmišljenim tehnologijama poput pozitronskog mozga.

Dogovoren. Njega je više zanimao odnos čovječanstva i robota, a ne kako oni rade.
Također je bio fasciniran logikom i pravilima te načinom na koji ih se može koristiti i zloupotrijebiti: poput [Tri zakona robotike] (http://en.wikipedia.org/wiki/Three_Laws_of_Robotics).
#3
+37
DampeS8N
2011-01-13 18:19:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Asimov je bio vrlo neodređen u vezi s konstrukcijom ovih mozgova. Vjerojatno koriste pozitrone, koji su antielektroni. Što bi sugeriralo da moraju imati moćna magnetska polja. Opisani su i kao izrađeni od legure platine i iridija.

Zvjezdane staze: TNG je pokrenuo ideju za Dataov mozak. Iako nema nikakve veze s Asimovom, pruža neki uvid u to kako su drugi gledali na njegove ideje. Isto vrijedi i za film " Ja, robot ", možete shvatiti kako drugi misle da bi te stvari mogle izgledati.

Nažalost, čini se da su to sve informacije.

IIRC, Tasha Yar izričito je spomenula "Asimov san o pozitronskom mozgu" u ranoj epizodi STTNG. Usput, nisam siguran kako pozitroni podrazumijevaju posebno snažno magnetsko polje, više nego što bi to učinili elektroni.
@KeithThompson elektroni se ne uništavaju u dodiru s normalnom materijom. Pozitroni to čine. Magnetsko polje je potrebno za zadržavanje pozitrona. Pretpostavljam da bi se mogla koristiti neka alternativna metoda, ali koliko je poznata znanost druga opcija koju poznajemo je magnetsko zadržavanje.
Dodatna napomena: Pozitroni se koriste u PET pretragama. Kad pozitroni unište, oslobađaju gama zrake koje stroj može otkriti u 3 dimenzije.
Mislio sam da kažete da će pozitroni * stvoriti * jako magnetsko polje, ali zapravo vam je * potrebno * jako polje da ih zadržite. To ima smisla. (Stvarna korisnost upotrebe pozitrona u računarskom uređaju krajnje je upitna, ali izgleda da je Asimov upravo odabrao ime jer je zvučalo cool.)
Ne * samo * za to .. znao je za "elektroničke mozgove" i želio je kvantni skok iznad toga ... pa je prebacio na pozitrone.
Budući da su računala u to vrijeme zauzimala sobu i uglavnom su bila mehanička, postavljao je vrlo naprednu fiziku čvrstog stanja.
#4
+5
Sam
2011-04-11 19:46:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sjećam se da sam negdje čitao Asimova kako je rekao da je, dok je pisao svoje prve priče o robotima, Positron upravo otkriven (1932.), pa je to bila nova vrhunska ideja.

#5
+4
user1331
2011-03-23 14:40:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Pozitroni koji putuju oko spužve slične tvari", vjerujem, način na koji je izražen.

#6
+3
Gelvis
2011-01-13 22:13:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Asimov nikada nije previše detaljno objasnio nijednu tehnologiju koju je koristio u svojim djelima.

Pozitronski mozak je najbolji primjer za to. Postoji intervju 70-ih (kada je radio na pravim znanstvenim radovima) kada je definirao približavanje pozitronskog mozga:

"To je mozak koji su stvorili ljudi, pa je svaki mozak, ikada i naš, pozitronski "

Uvijek sam mislio da je pozitronski mozak mozak koji su dizajnirali ljudi, a ne" bog ". To je najbolja aproksimacija koje se mogu sjetiti

#7
+2
SPIRiT_1984
2012-01-26 16:48:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prema Čeličnim špiljama , ovaj mozak ima vrlo zanimljive specifičnosti. Ne može se konstruirati bez Tri zakona, jer nije postojala matematička teorija takvih mozgova. Jedina matematička teorija koja postoji, prema romanu, dopušta samo izgradnju pozitronskog mozga koji slijedi Tri zakona. Na hardverskoj je razini nemoguće učiniti drugačije (takve su konstrukcije nepoznate).

Kasnije je u nekim radovima Asimov opisao moguće zaobilazne načine poput uvođenja Nultog zakona. Ali niti jedna teorija matematike za nju nikada nije razvijena, stoga se na nju može gledati kao na grešku u mozgu R. Daniela, i ništa više.

Dolazi trilogija Caliban, s gravitonskim robot-mozgovima u kojima robot ne može imati ugrađene zakone (sam Caliban) ili potpuno drugačiji skup (roboti novog zakona).
Asimov je stvorio tri zakona samo da bi mogao pisati priče o robotima koji su prisiljeni da ih zaobiđu.
#8
  0
Sotiris
2017-06-21 22:23:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Siguran sam da je, da, Asimov želio upotrijebiti netrivijalni naziv za računalo, a riječ "elektronički mozak" bila je ravna i trivijalna. 'Pozitronski mozak' dodao je glam u svoje romane i omogućio da se u taj 'pozitronik' uplete mnogo romana koji se zajedno kombiniraju u fiction priču za čovječanstvo od 20.000 godina od sada (vidi njegovo "Galaktičko carstvo"). Izraz "pozitronik" bio je ključ potreban za stvaranje "stvarnih" njegovih priča o spasenju čovječanstva na temelju činjenice da je bio ateist.

Možete li [urediti] svoj odgovor kako biste pojasnili što je to pozitronski mozak, a ne samo zašto je izumljen
#9
-1
Steve
2016-03-19 10:10:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Točno, koristi se pozitronikom, jer je u to vrijeme bio generalistički i bočni. Treba izbjegavati upotrebu strojeva ili mjernih podataka iz stvarnog svijeta u znanstvenoj fantastici, jer oni ostaju brzo zastarjeli, čak i ako mislite da ne bi. U konkretnom slučaju, android Data rekao je da može izvršiti 60 bilijuna izračuna u sekundi, što je bio bionik 1987. godine, ali danas teško impresivan jer superračunala danas tu brojku premašuju za 100 puta.

Možete li ponuditi univerzalno objašnjenje što je Asimov mislio pod pojmom pozitronic?Izrazito je koristio taj izraz, a koristio se i u vezi s Dataovim mozgom, iako bi ta definicija počivala u drugom svemiru.Pružanje odgovora u svemiru, ako je dostupan, moglo bi ići dalje prema odgovoru na pitanje.


Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 2.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...