Pitanje:
Koje su ideje o putovanju kroz vrijeme u znanstvenoj fantastici?
Mnementh
2011-01-13 18:59:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Postoje mnoge SF-priče o putovanju kroz vrijeme. No, s vremenom putuju i mogućnosti za paradoks. Koliko vidim, postoje različita rješenja iz različitih izmišljenih djela. Možda se neki autor čak i služi paradoksom kao dijelom priče.

Može li netko pružiti manje ili više cjelovit popis ovih rješenja za putovanje kroz vrijeme?

Najbolje bi bilo ilustrirano primjerom rada.

[Wikipedia] (http://en.wikipedia.org/wiki/Time_travel#Rules_of_time_travel) ima izuzetno temeljit članak na tu temu.
Sedam odgovori:
#1
+18
DampeS8N
2011-01-13 19:13:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Postoje dva tabora rješavanja problema paradoksa i jedno dodatno rješenje.

Predodređenje

Predodređivanje podrazumijeva da povijest i Budućnost je nepromjenjiva. Ne možete se vratiti i ubiti djeda, jer bi vaše djetinjstvo već odražavalo tu mogućnost. Lijep primjer za to je 12 majmuna. Primer je još jedan primjer, no puno je teže dekodirati.

Više svemira

Scenarij više svemira uključuje svaki vremenski skok stvarajući alternativni svemir u kojem oni promjene mogu utjecati na budućnost, skok naprijed od tamo donosi vam promijenjenu budućnost. To je jedini način na koji možete promijeniti budućnost bez paradoksa. To ilustrira novi film Zvjezdane staze. Vraćanjem unatrag i ubijanjem gomile ljudi, mijenja se cijela povijest svemira. Iako nije izričito navedeno, ovo je stvorilo zamjenski svemir u kojem se odvija novi film.

Mutna misao

Povratak u budućnost je sjajna primjer. Gotovo stiže tamo, međutim aspekt 'blijeđenja' sugerira neku vrstu vjerojatnosti koja se zapravo ne drži i nije obrađena u ostatku filmova, dok vlastitu logiku također poražava Old Biff koji se MOŽE VRATITI budućnosti iz koje je otišao da bi Young Biffu dao Almanah. Trebao se vratiti u srednjovjekovnu razaranu Biffovu budućnost koja nikada nije bila prikazana u filmovima. Trebao je ostaviti Martyja i Doca na cjedilu u sretnoj budućnosti. (Tamo gdje bi mogli samo sagraditi drugi vremenski stroj) Bez ovih mutnih stvari to bi bio još jedan primjer višestrukih svemira o putovanju kroz vrijeme.

+1 Vidim da ste o tim stvarima duboko razmišljali :)
Jeste li sigurni da Primer pripada prvoj kategoriji?
Griješite u vezi s Blatnom mišlju barem za Povratak u budućnost. Količina vremena provedenog za promjenu vremenske linije u prošlosti i odstupanje od trenutne vremenske crte u odnosu je na vrijeme potrebno za utjecaj na budućnost. Dokaz tome pokazuje blijeđenje. Old Biff ostao je malo i utjecao na veliku promjenu. Marty je napravio malu promjenu i ostao tjedan dana.
@KevinHowell Ne slijedim. Sugerirate li da se dva različita vremenska slijeda (biff hell i normal) nekako približe kako bi se omogućila ista budućnost? Što u fizici može objasniti ovu rekombinaciju? Old biff promijenio je budućnost, to znači da bi se trebao vratiti u budućnost svijeta koji je promijenio. 'Vremensko kašnjenje' koje predstavlja blijeđenje je besmisleno, pretpostavljam da starim biffima ne bi trebalo 50 godina da nestanu.
Mislim da sam to najbolje objasnio u svom odgovoru ovdje http://movies.stackexchange.com/questions/1193/in-back-to-the-future-part-ii-how-could-old-biff-have-made- povratak u 2015/1216 # 1216
* Povratak u budućnost * samo ima "valovit efekt" gdje vas promjene moraju "sustići".Old Biff vratio se izvornoj 2015. godini jer Young Biff još nije odlučio koristiti se almanahom kad je otišao.Zapravo, nova vremenska crta prepisuje staru, ali s odgodom.Dobar primjer ** stvarno ** zbrkane "knjige vremenskih pravila" je * Looper *.
#2
+14
JuanZe
2011-01-13 21:59:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kompilacija Pravila putovanja kroz vrijeme na Wikipediji dobar je resurs za provjeru ove teme.

Moja dva centa:

  • 1) Putovanje u prošlost mijenja budućnost, kao u Zvuku groma

  • 2) Putovanje unatrag ili naprijed u vremenu dio je trenutne vremenske trake, kao u Terminator ili La Jetée

  • 3) Putovanje kroz vrijeme omogućuje posjetiti mnogo različitih svjetova, od kojih je svaki varijacija trenutne vremenske trake, kao u Voyagers! ili Klizačima jak>

  • 4) "Svi vi zombiji" Roberta Heinleina. Zaslužuje jedinstvenu kategoriju :)

AYZ je sjajan primjer sustava putovanja kroz vrijeme koji se temelji na predodredbama.
+1 za `Svi vi zombiji`. Obavezno štivo za sve koje zanima putovanje kroz vrijeme.
Hmm, u Terminatoru se kasnije povijest mijenja, pa to mijenja budućnost. Ipak nisam siguran u to. Film koji je nadahnuo dvanaest majmuna napisan je u cjelini 'La Jeteé'.
@Mnementh Upravo sam ispravio pravopisnu pogrešku La Jetée
Neki dan sam [ovu vezu] (http://abyss.uoregon.edu/~js/glossary/grandfather_paradox.html) proslijedio prijatelju, All You Zombies ftw!
Mislim da bi trebala postojati zasebna kategorija za "Vrijeme izvan vremena"; "Kraj vječnosti" bio bi primjer te vrste.
Filmovi i TV serije o Terminatoru spadaju pod točku 1. (mijenja budućnost) jer su događaji u svakom filmu unazadili Sudnji dan nekoliko godina unazad.
#3
+8
fabikw
2011-01-14 01:35:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Postoji esej Larryja Nivena pod nazivom " Teorija i praksa putovanja kroz vrijeme " u kojem navodi mnoga pravila i različite mogućnosti putovanja kroz vrijeme.

#4
+4
scope_creep
2011-01-18 01:51:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

U Stephenu Baxteru " Vremenski brodovi ", službenom nastavku HG-a Wellsa " Vremenski stroj ", Baxter koristi koncept pronalaženja uzročne veze koja povezuje više svemira, tako da se uzročna veza može unijeti u ovu stvarnost i preslikati kroz tu paradigmu kružnog putovanja kroz vrijeme kako bi se osiguralo da njegov vremenski stroj ima dovoljno i da ima ispravnu vrstu goriva , i novi put natrag do njegove voljene godine 800k nešto.

Kako je Stephen Baxter matematičar i inženjer s cambridgeom, sve se temelji na trenutnom razumijevanju znanosti poput teorije struna, kvantne mehanike i raznih trenutnih radova koje je proučavao (a koji su navedeni).

#5
+3
KeithS
2011-12-01 05:12:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rezolucije o djedovom paradoksu (što bi se dogodilo ako uđete u vremenski stroj, vratite se u prošlost i na kraju ubijete djeda prije nego što vam se otac rodio?), kako su postavljali i teorijski fizičari i znanstveno-fantastični autori podjednako su:

  • Zatvorena petlja: vremenski stroj vas ne može vratiti u prošlost dalje od točke u kojoj je vremenski stroj prvi put postojao (ili je prvi put korišten). Razlog je taj što teoretska fizika koja stoji iza putovanja kroz vrijeme rezultira time da vremenski stroj u osnovi predstavlja put do vremena kada je stvoren. Stoga, budući da ne možete posjetiti vrijeme prije nego što ste se rodili (ili čak trenutno, sat vremena prije nego što pritisnete prekidač za napajanje na vremenskom stroju u vašoj dnevnoj sobi), u prošlom vremenu ne možete ubiti djeda. Ovo se temelji na stvarnoj fizici, ali prema mojim saznanjima nije prikladno za znanstvenu fantastiku (jer kakva je zabava vremenskog stroja koji vas ne može vratiti u prošlost?).

  • Samo promatrač: Ne možete NIŠTA promijeniti u prethodnom vremenu. U prošlom vremenu možda niste ni "postojali" u tjelesnom obliku. Mnogo priča i filmova (Božićna pjesma i njezin čudesan život dva su primjera koji vam padnu na pamet s obzirom na sezonu) koristili su ovaj oblik putovanja kroz vrijeme; možete vidjeti što se dogodilo, ali uopće ne možete utjecati na to. Obično se to ne doživljava kao "putovanje kroz vrijeme" samo po sebi, već se samo osvrće na sjećanja na prošle stvari ili korača naprijed u vjerojatnu budućnost na temelju trenutnog stanja. Kao takav, vaš djed ne može umrijeti povratkom u prošlost jer to ne možete utjecati ni na što.

  • Prevencija: Iako možete promijeniti neke stvari u prošlosti (ili barem misliti da jeste), postupci koji su se dogodili u to vrijeme nekako bi vas spriječili da ubijete svog djeda. Obrazloženje se ovdje temelji na univerzumu s jednom stvarnošću (jedan stih). U jednom stihu, sve što se dogodilo u prošlosti definitivno se dogodilo, inače ne biste radili ovo što radite sada. To znači da ste sve što ćete raditi tijekom putovanja kroz vrijeme već GOTOVO i vidjeli učinke prije nego što ste ikada otišli. Budući da vaš djed postoji, a tako i vi postojite, jednostavno niste mogli učiniti ništa što ćete učiniti što bi rezultiralo time da vaš djed nikada ne bi oživio vašeg oca. Ovo je općenito oblik putovanja kroz vrijeme u svemiru Harryja Pottera; ono što likovi, a time i čitatelji, doista "znaju" da se dogodilo (kao što su to doživjeli, a ne samo zaključili ili pretpostavili) se ne mijenja; mijenja se ono što oni ne znaju i jednostavno su pretpostavili. To se podvrgava vlastitim paradoksima (koje autori ignoriraju) i podrazumijeva fatalističko predodređenje "vlažnog robota"; ne možete ništa drugo nego izgraditi vremenski stroj i vratiti se i promijeniti sve što ste željeli promijeniti, jer se vaša stvarnost temelji na tome da ste već izgradili vremenski stroj, vratili se u prošlost i promijenili ono što ste željeli.

  • Alternativni svemir: MOŽETE ubiti svog djeda, ali kad se vratite u svoje sadašnje vrijeme, to bi bilo po alternativnoj vremenskoj liniji. To se temelji na svemiru višestruke stvarnosti ili multiverzumu, gdje su se u svakom trenutku u kojem su se stvari mogle dogoditi drugačije, tako da postoji beskonačan broj stabilnih "alternativnih stvarnosti". Još uvijek postojiš, jer si rođen u drugom svemiru Multiverzuma, a tvoj djed je mrtav jer si ga ubio u ovom novom svemiru. Međutim, to je kao da ste Mickeya Mousea izrezali iz celuloida crtića i zalijepili u Avatar; nemate prošlosti koja bi se podudarala s bilo čime u ovoj stvarnosti, što bi nesumnjivo prije ili kasnije pokrenulo pitanja kad su stanovnici ove stvarnosti pokušali shvatiti tko ste i odakle dolazite. To je vrlo često u znanstvenoj fantastici, sa ili bez mogućnosti poništavanja onoga što ste učinili. Film o ponovnom pokretanju Zvjezdanih staza iz 2009. godine koristi ovo rješenje; sve u svim prethodnim emisijama i filmovima Zvjezdanih staza zaista se dogodilo, a zapravo su ti događaji doveli do toga da se Narada vrati u prošlost. Ali sada, kad se Narada HAS vratio u prošlost, vremenska se linija pomaknula i mi smo sada u alternativnom svemiru u kojem su se određene stvari dogodile vrlo različito (poput Kirka koji nikad nije poznavao svog oca, uništenja Vulkana i smrti Spockova čovjeka majka).

#6
+1
Gray Gaffer
2012-01-16 02:50:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

AYZ - dodijeljen (oduzet?) koji se mora pročitati, dragulj žanra. Heinlein radi i druge, osobito prethodnicu iz 1941. "By His Bootstraps", a neke aspekte "Mačke koja je šetala zidovima" kasnije.

Neki drugi za koje sam smatrao da su razumno dobre ideje koje se bave posljedicama temeljno što-ako:

1: Samo se informacije mogu vraćati kroz vrijeme, na takav način da se mogu koristiti za promjenu budućnosti. Sjajna priča Jamesa P. Hogana "Triput davno" dobra je ilustracija ovog tropa.

2: Zaglavljeni u vremenskoj petlji dok ga ne uspijete ispraviti. Na primjer, "Dan mrmota" (također Xena otmica koja nije bila previše loša).

3: Vratite se i zauzmite nečije tijelo u prošlosti, npr. "Peggy Sue se udala", ili nedavna epizoda iz Warehousea 13. Mutno se prisjećam samo jednog slučaja kada se utjecaj ovoga na izvornu konsokozu detaljno rješavao, ali zaboravljam naslov - ??

Zapravo ne smatram paralelne svjetove temama putovanja kroz vrijeme.

Na Wikipediji postoji popis od 213 filmova vezanih za putovanja kroz vrijeme.

Većina hollywoodskih ideja o putovanju kroz vrijeme prilično su glupe.

(2012. ) Evo 700+ popisa filmova koji sadrže element Vremensko putovanje kroz vrijeme, koji se znatno proširuje na područje Putovanja kroz vrijeme: Filmovi o putovanju kroz vrijeme, 1896.-2015.

#7
+1
Tacroy
2012-01-19 01:17:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Postoji jedna rezolucija paradoksa putovanja kroz vrijeme koja do sada nije obrađivana: ona vrsta kada je putovanje kroz vrijeme teoretski moguće, ali svemir je izgrađen tako da kad god netko pokuša primijeniti teoriju u praksi , čini se da se katastrofe uvijek događaju. Paradoksi se u potpunosti izbjegavaju, jer svatko tko je na putu prema konstrukciji radnog vremenskog stroja u osnovi postaje nevjerojatno nesretan dok ne odustane.

U kratkoj priči (a ne u radu) Rotacijski cilindri i mogućnost globalnog kršenja uzročnosti Larry Niven istražuje tu formulaciju; u ovom konkretnom slučaju, kada pokušava dovršiti napola izgrađeni vremenski stroj, civilizacija doživljava niz neobjašnjivih zastoja za koje se u početku vjeruje da su djelo neprijateljskih agenata.

Također je predloženo kao nego objašnjenje za jezik ( izvorni rad) za različite probleme koje ima Veliki hadronski sudarač u stvarnom svijetu, jer je moguće da neke od čestica koje on stvara mogao putovati u prošlost.



Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 2.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...