Pitanje:
Značaj origami Deckard pronađen u Blade Runner
Brenton Taylor
2011-01-28 20:37:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kakav je značaj imao figura origami Deckard pronađen na kraju Blade Runner? Što je moglo simbolizirati?

Vjerujem da su ovdje bile dvije (ili više) figure origamija: jednorog (zabilježen u nastavku) i drugi koji je nalikovao čovjeku. Na koga mislite?
Čovjek origami prepušten je replikanu Leonu. To je vjerojatno predstavljalo neko sjećanje koje mu je usađeno i vjerojatno žele sugerirati da su mu na tragu.
Zašto bi GAff ostavio Leonu poruku da mu kaže "Tražimo od vas"? Mislim da je origami čovjek koji je otišao u Leon bio jednostavno Gaffsov način da istakne da je Leon "papirnati čovjek", tj. Čovjek koji je stvorio, dakle ne pravi čovjek.
Nešto što mnogima nedostaje je to što Gaff kaže Deckardu "Učinili ste čovjekov posao, gospodine", zanimljiv obrat i dodaje da je Deckard zapravo replikant. Također mi se sviđa što Bryant kaže da niste policajci, da ste mali ljudi ... opet možda nešto suptilno zaključuje da je nekako manje od muškarca.
Da izravno odgovorim na vaše pitanje - to ništa ne simbolizira - Gaff je način da Deckardu kaže da je i on replikant.
Jedino je važno što ih je Gaff volio izrađivati, pa je to značilo da je Gaff bio tamo .... a ne "umirovljena" Rachel.
Jedanaest odgovori:
#1
+51
Nellius
2011-01-28 20:57:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jednorog jednog origamija Deckardu je ostavio Gaff.

Simbolika toga varira, ovisno o verziji filma koji gledate. Ako gledate Režijski rez iz 1992. godine, to implicira da je Gaff ranije o filmu znao za Deckardov san jednoroga; nadalje implicirajući da je Deckard replikant i da je Gaff znao za Deckardov san jer je to bilo usađeno sjećanje. Ovu teoriju nadalje podupire Gaffova linija rastanka "Šteta što neće živjeti. Ali tko opet?"
Uz to, jednorog, zajedno s Gaffovom linijom rastanka, pokazuje da je Gaff pronašao Rachael kod Deckardov stan, ali odlučio ju je poštedjeti i dopustiti Deckardu da pobjegne s njom.

Umjetnička naprava dobro se koristila u filmu, pogotovo kad je redateljev kroj postao široko dostupan. Dugotrajno pitanje Deckardove humanosti za mene je na početku dalo motivaciju za gledanje filma nekoliko puta.
Ridley Scott potvrdio je da je Deckard replikant u intervjuu koji između ostalog raspravlja o snu jednoroga i zašto Gaff zna za to
Samo moja dva centa: Ridley Scott samo je "potvrdio" Deckarda kao replikatora mnogo godina nakon činjenice i kad je film izvorno snimljen, Harrison Ford i Ridley Scott složili su se da Deckard _ nije_ replikant. Također, smatram da ideja okorjelog detektiva koji sanja o jednorozima pomalo odlazi iz karaktera. Možda se Deckard premišlja o dječjim snovima o Rachael. Možda je i Gaff pročitao iste datoteke.
@user1796 Očvrsli detektiv koji sanja o jednorozima nije u karakteru. Ali to ima neku vrstu smisla ako kupite ideju "Deckard je bio replikant". Koliko sam shvatio, ideja je sljedeća: kao što je Rachel dobila niz lažnih uspomena, tako je i Deckard. Bila je scena u kojoj joj je Deckard ispričao neka sjećanja koja nikada nikome nije rekla, kao dokaz da su to lažni implantati i pročitao im je skriptu. San jednorog je nešto što je usađeno u Deckardu, a Gaff je ostavio origami kao svoj način da kaže "Znam za tvoje snove, replikant." I dalje ga ne kupujem.
Također imajte na umu da već postoji mnogo suptilnih tragova da je Deckard replikant čak i prije nego što je sekcija snova jednoroga dodana u redateljev dio. Film posebno prikazuje replikante sa sablasnim užarenim crvenim očima, uključujući Deckarda u sceni s Rachel. Deckardova bivša supruga nazvala ga je "hladnom ribom", ističući njegovo dječje shvatanje ljudskih osjećaja podijeljenih s drugim replikantima. Deckardovo tijelo moglo bi podnijeti neljudsku količinu kazne. I Tyrellova neobična fascinacija Deckardom koji daje Rachel test Voight-Kampff ima smisla ako je Deckard replikant.
Stvari se još ljepše slažu ako pretpostavite da su se Deckardova sjećanja temeljila na Gaffovim, kao što su se Rachelina temeljila na Tyrellovoj nećakinji.
Ako je Gaff pokušavao reći da zna da su i Deckard i Rachel replikanti, nema smisla da on kaže "šteta što neće živjeti" o Rachel.Za mene ta crta znači da se Rachel razlikuje od Deckarda.Ako je pokušavao reći da su iste, volio bih misliti da bi drugačije odabrao riječi
@Drkawashima, ali onda, odmah nakon toga, kaže "ali opet, tko to radi?"podrazumijevajući da su u osnovi isti
@Nellius: Podrazumijeva da su ljudi i replikanti u osnovi isti.A za mene je činjenica da Gaff čak daje takvu izjavu poruka Deckardu da on nije replikant.
#2
+23
Dave Jacoby
2011-08-19 09:00:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Za njih postoji slijed.

U Bryantovu uredu Gaff je napravio piletinu, što znači da misli da Deckard odbija vratiti se trku zbog oštrine.

Kasnije, dok je pretražio Leonov stan, Gaff pravi šibica čovjek. Brzi Google pokazao je da je Gaff dao čovjeku šibicu erekciju, rekavši kako zna da Deckarda privlači Rachael. To mi nije palo na pamet: gledao sam ovaj film nekoliko puta i posjedujem redateljev rez i izdanje od četiri diska s konačnim rezom, a nikada prije nisam primijetio taj aspekt čovjeka šibice. Protumačio sam to kao da je Deckard počeo "ogovarati" ili kao uvredu.

Treći je jednorog, a što znači ovisi o tome koju verziju filma gledate. Blade Runner bio je prvi od filmova s ​​"redateljskim rezom", a iako je počelo značiti dvije minute golotinje koje nisu mogli proći MPAA, s Blade Runner , razlike između dva reza dovode do bitno različitih narativa.

Za replicirajuće likove, kao što su Pris, Leon, Rachel i Zhora, imate likove koji su prvenstveno poznati po imenima . Za ljudske likove, poput Bryanta, Gaffa, Tyrella, likovi su uglavnom poznati po prezimenu. Tada imate Ricka Deckarda i Roya Battyja. Roy Batty replikant je, ali ispunjen ljudskim osjećajima i žudnjom za životom. Rick Deckard je čovjek, ali odvojen, neemotivan i hladan.

Mnogo je stvari koje simbolizira jednorog. Jedno od njih je povezano s osjećajima, a ovo bi se moglo smatrati završetkom Deckardova putovanja. To je fantastična stvar, a moglo bi značiti da Gaff misli da Deckard koji je pobjegao s Rachael znači da živi u mašti s tim, a ne sa stvarnošću.

Ili, s redateljevim rezom, vidite da Gaff ima datoteke za Deckardova sjećanja, kao što Deckard ima datoteke za Rachaelove, a to znači da je replikant. Ali samo u redateljevom kroju.

+1 Prvi sam put gledao kazališni rez kao dijete, a jedino značenje koje sam dobio od Gaffa i njegovog jednoroga bilo je "Bio sam ovdje i odlučio je poštedjeti". Ali i druga tumačenja imaju smisla.
Postoji teorija da su više od Gaffa koji ima pristup ugrađenim sjećanjima, ugrađena sjećanja * Gaffovi (http://www.gavinrothery.com/my-blog/2011/10/1/a-matter-of-electric -sheep.html)
Samo napomena: Muškarac šibica smješten je u Leonov stan, a ne tijekom razgovora s Rachel - Gaff nikad nije vidio Rachel na ekranu.Uvijek sam pretpostavljao da je to nijema uvreda prema Leonu (kao "on je kurac")
Yasskier, budući da su i piletina i jednorog komentari o Deckardu, moramo pretpostaviti da je i čovjek šibice usmjeren prema Deckardu.
I da, došlo je tijekom posjeta stanu.Sjećam se da se događalo tim redoslijedom - intervju sa Rachel, Leonovim stanom - ali to se dogodilo tijekom scene stana.Će promijeniti.
Ali kakva uvreda?Nisam siguran.
nazvao ga je kuracom, kretenom itd. - odaberite s popisa o vrijeđanju vezanim za genitalije.Također ne moramo "pretpostavljati" da je bio usmjeren na Deckarda - prošlo je neko vrijeme, ali nije li Leonov stanodavac bio pomalo usran prema Gaffu i Deckardu?
Moramo pretpostaviti, jer Gaff koji kreće prema slučajnim civilima ne pokreće narativ.
Ne, nemamo.[Ovdje je proširena scena] (https://www.youtube.com/watch?v=TJ0NYLjNfi0) koja pokazuje kako je usmjerena prema Leonu - Gaff ga je jednostavno uvrijedio (na primjer, koristio se mučenim i nije se ispraznio).To je kao da kažete "bili smo ovdje, [email protected]!"
#3
+19
user296
2011-02-11 14:10:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nikad nisam prihvatio ideju Deckard-a-replikanta, ali umjesto toga uvijek sam mislio da su obojica Rachel vidjeli kao lijepu, nemoguću, jedinstvenu i čarobnu, što dobro predstavlja simbol Jednoroga.

Po mom mišljenju, Gaff ostavljajući jednoroga da ga Deckard pronađe kaže Deckardu dvije stvari.

  1. Odlučio sam je poštedjeti, uzeti i otići.
  2. Razumijem vašu fascinaciju njome.

Moja dva centa.

This is a perfectly valid explanation for the theatrical cut :) For the Director's Cut, Ridley Scott himself claims it's evidence Deckard is a replicant. You're free to believe otherwise, though -- I believe meaning in art transcends the artist's original intentions anyway.
#4
+4
M. Ronky
2012-12-27 08:02:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Imam podatak o snu jednoroga. Ja sam povjesničar umjetnosti i nedavno sam proveo istraživanje o simbolici jednoroga u umjetnosti srednjeg vijeka. Jednorog je kristološki simbol. U knjizi fiziologus (popularna knjiga u srednjem vijeku o čarobnim stvorenjima i tako dalje) jednorog je opisan kao težak za hvatanje. To je mogla učiniti samo djevica. Ovaj mit o jednorogu korišten je kao simbol (utjelovljenje) Krista, kojega je rodila djevica Marija.

Nadalje, vjerovalo se da jednorog ima magične moći. Jednorog bi mogao mrtve vratiti u život, a osoba koja pije njegovu krv postaje besmrtna.

Dakle, moja dva centa o Jednorogu u filmu: Mybe Deckard i Rachael nemaju kratak životni vijek kao ostali replikanti. Možda bi to moglo značiti i da Decker i Rachael dobiju priliku pobjeći i zasnovati obitelj. Mogli bi okupiti dijete i biti utemeljitelji replikacijske civilizacije (referenca na Mariju koja je rodila Isusa).

Možete li odgovoriti i na ovo? http://christianity.stackexchange.com/questions/12336/the-unicorn-as-a-christological-figure
Pomalo kasno: Deckard i Rachael doista su osnovali obitelj i imaju dijete.
#5
+3
Kingerz
2012-11-09 18:31:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To donekle odgovara na pitanje iz naslova Dickova romana "Sanjaju li Androidi električne ovce?" i navodi nas na pitanje: što je to što nas ČINI ljudima. Moglo bi se reći, "Sanjam, dakle, jesam", ili bi se jednostavno moglo pomisliti da, budući da stvarni ljudi trebaju sanjati kako bi ostali pri zdravoj pameti (Griffin, Dreaming Reality 2004), Deckardov san jednostavno je nužni nusproizvod njegova repliciranog uma. / p>

Deckard sanja o jednorozima, ali ovo je usadeno sjećanje. Možda se pitate zašto bi se Tyrrel Corp uopće potrudio usaditi snove. Trebat će im najmanje šest na noć, a to će se zbrojiti na tisuće. Pa, zašto je OVI san onaj koji se ističe? "Vidjeti jednoroga u snu simbolizira visoke ideale, nadu i uvid u trenutnu situaciju. Također simbolizira moć, nježnost i čistoću" - Raspoloženja iz snova. Je li ovo, pitam se, čime je fascinirana Deckardova podsvijest?

#6
+3
BobJ
2013-11-27 05:32:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nedavno sam gledao Director's Cut i nakon što sam pročitao druge postove u vezi s Deckardom kao replikatorom, osobno mislim da nije (iako mnogi znakovi ukazuju na to da je on takav). Mislim da to uglavnom zbog toga što je svaki put kad je fizički naišao na replikanta (što je bilo najmanje 3 puta u filmu) uvijek bio inferioran u odnosu na njih i gubio ako nije upotrijebio pištolj. Mogao bih pogriješiti, to je samo moje mišljenje.

Sviđa mi se osnovna ideja da je Gaff ostavio origami kako bi Deckardu dao do znanja da je vidio Rachel i pustio je da živi. Razlog zbog kojeg je pretvorio u jednoroga bio je da je Deckardu dao do znanja da bi trebao slijediti svoj san, a to je biti s Rachel. Pa opet, kako je Gaff znao za san. To su samo moja dva centa.

P.S Volio sam čitati sva različita mišljenja. Ovdje su neke sjajne stvari!

#7
  0
rob
2013-04-27 03:57:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mislim da jednorog može samo značiti da je Gaff znao što je bilo u Deckerovom snu, što znači da je bio replikant. Činjenica da je uz glas Gaffa rekao 'ona neće živjeti, ali tko onda' prati to pojačava.

Osim toga, Rachael je ranije u filmu pitala Deckera je li ikad sam sebi napravio očni test i raspitivala se o njegovim sjećanjima koja bi sugerirala da i ona sumnja.

Bryant nije Ne znam za Rachael, a mislim da ni on nije znao za Deckera. Ne vjerujem da je u tom pogledu bilo što nagovještavajuće u njegovoj primjedbi "malih ljudi", samo da bi mu otežao život ako ne pomogne.

Mislim da je bilo puno toga Gaffu više nego što mu se samo vidjelo i znao je što se događa više od svih. Od početka je znao da su i Decker i Rachael replikanti, te je zaključio da su zaljubljeni. Znao je gdje je Rachael, ali pustio ju je da živi, ​​da bude s Deckerom. Jednorog je i rekao Deckeru da je replikant i davao znak da ima svoj blagoslov pobjeći s Rachael.

Jedino što nema smisla je ako je Decker replikant, zašto nije imaju svoje fizičke atribute? Nije uspio skočiti s jedne zgrade na drugu, a pola je vremena provodio udarajući ga po dupetu. Također, ako je Nexus trebao biti tako savršen, zašto je Leon bio tako prokleto ružan ??

Pod određenim tumačenjima, Deckard ima neke njihove fizičke atribute: kako bi inače mogao visjeti na zgradi samo vrhom prstiju? A Leon nije stvoren za fizičku privlačnost (ili inteligenciju).
Što se tiče Deckarda (ne Deckera!) Koji nije imao nadljudske moći poput ostalih Replikanata: nije imala ni Rachel. Ova nova vrsta replikanta izgrađena je da više sliči na ljude. To je uključivalo ugrađena sjećanja i više ljudskih razina izvedbe. "Svijeća koja gori dvostruko jače gori upola manje"; Nexus 6 su se doslovno izgarali. Možda će ovi "Nexus 7" nadživjeti razdoblje od 4 godine. U filmskoj verziji s konačnim glasom, Deckard postulira tu mogućnost. Da budemo jasni, Roy Batty i prijatelji nisu imali usađena sjećanja. Tyrell objašnjava Royu to
Ako replikantu date nadljudske fizičke atribute, shvatit će što su.Zbog toga su morali ograničiti Deckarda i Rachael.
#8
  0
SamoanPride
2013-10-11 21:42:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mislim da je Ridley Scott dodao da je Decker replikant kako bi film svima imao različita značenja i izazvao veliku raspravu o njemu. Ali za mene, jednorog ostavljen iza sebe znači jedno - što su drugi već rekli.

  1. Gaff zna da je replikant i zna da je Decker zaljubljen u nju te odlučuje poštedjeti nju.

  2. Kad Gaff kaže "Šteta što neće živjeti, ali opet tko živi" znači da ima samo četiri godine života i da je Decker previše zaljubljen s njom. Ali opet, ona umire i bez obzira s kim on završi, na kraju će i umrijeti.

To sam samo ja. Također mrzim ideju da je replikant. Film za mene govori o čovjekovoj sposobnosti preživljavanja čak i protiv moćnih stvari poput replikanata. Mislim da režiserski rezovi ovo previše čine. Vraća se u Ratove zvijezda. Tko je prvi pucao, Han ili Greedo ... Likove Harrisona Forda jednostavno treba ostaviti na miru, haha.

#9
  0
McDuck
2015-02-23 19:20:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mislim da je glavna ideja filma bila da su gotovo svi koji su ostali na Zemlji bili replikanti. To objašnjava zašto se svi replikanti vraćaju na Zemlju. Oni su bili programirani da to čine. Kad se vrate, odlaze u mirovinu (na ovaj ili onaj način). Više nema života i sve je umjetno. Svi su stvarni ljudi otišli u druge svjetove. Neki su otišli napraviti nove replikante. To je poput velike tvornice. Oni koji lutaju uokolo samo provjeravaju je li Zemlja još uvijek naseljena. I tako su neki od njih shvatili da su replikanti i da žive s tim. Neki to još ne znaju. Dakle, glavna pitanja su: što nas čini tako ljudima? Što imamo ono što umjetna inteligencija nema?

#10
  0
Peter Winther
2015-03-20 14:00:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moja dva centa

Deckard bi se, kao Bladerunner, mogao udruživati ​​s replikantima. To je uobičajeno kod ljudi koji imaju moć nad "podanicima". Gaff, znajući to, mogao bi izigrati Deckarda, rekavši: Znam da se osjećate nesigurno u vezi s onim što jeste, pa ću vam ovo prilijepiti. Kako Gaff zna da Decard ima san jednoroga? San bi se mogao ponoviti san koji je uobičajen za Bladerunners. Kao zatvorski službenik, znam da je najčešće i o pričama o snovima zatvaranje.

Za mene je suština filma da Deckard bira život, ljubav i priliku, bez obzira na to podrijetlo Rachel (i on sam). Sjetite se Royevih umirućih riječi "Svi ti trenuci bit će izgubljeni s vremenom" Značenje: Imate samo život koji SADA živite, zato uživajte SADA. Ovo je jednako za ljude i replikante.

Film je za mene također komentar na rasizam i vjersku borbu. "Svi smo jednaki"

#11
-1
Dante D'Anthony
2013-01-02 03:14:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Budući da jednorog nije bio u originalnom filmu, vidio sam ga kao aspekt Gaffove baštine, malih umjetničkih djela koja je ostavio. Je li on to namjeravao Decker pronaći ili ne, nisam uzela u obzir, samo da je Gaff odlučio ne uništavati Rachel.

Intervjuiran je Ridley Scott koji je rekao da je jednorog u snu nešto o čemu je Gaff znao -očito ugrađen, a da je origami jednorog poruka Deckardu otkrivajući njegovo podrijetlo kao replikanta.

Dobrodošli na Stack Exchange. Ovo je [web mjesto s pitanjima i odgovorima] (http://scifi.stackexchange.com/about), a ne forum za raspravu ili reklamna platforma. Molimo vas da se pridržavate odgovora u svojim odgovorima. U svoj profil možete pisati što god želite (uključujući oglašavanje).


Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 2.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...