Pitanje:
Je li V'ger bio odgovoran za stvaranje Borga?
Daniel Bingham
2011-01-19 05:46:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sjećam se da sam negdje pročitao teoriju da je V'ger (biće koje je sonda Voyager postala u Zvjezdane staze: Filmski film ) nekako zaslužan za stvaranje od Borgova. Je li ovo kanonski? Odakle teorija? I kako se točno srušilo?

Nikad ovo nisam čuo, a AFAIK to nikako ne bi moglo biti istina, jer su Borgovi stariji od sonde Voyager. (Plus, kako je V'ger mogao doći do Delta kvadranta i natrag?)
V'ger vanzemaljske kulture izvanredno moćniji od Borgova. Zašto? Pa napravili su stroj oko putničkog aparata, kojem je trebalo 30 minuta da Enterprise leti na impulsne motore. A to je izgrađeno oko stare rakete s primitivnim solarnim ćelijama, ventilima kao računalom. Pretpostavljam da su vlastiti tat izbacili na Voyager, jer im nikada nije trebao, ali svejedno je bio mnogo, mnogo reda moćniji od poduzeća.
Nije li ovo duplikat? http://scifi.stackexchange.com/questions/426/what-was-the-origin-of-star-treks-borg
@wikis Tvrdio bih da je specifičnije pitanje je li određena priča o stvaranju borga kanonska i odakle ta određena priča o stvaranju potječe. Za razliku od one koju povezujete i koja traži samo priču o stvaranju kanona.
To je više kao da V'ger i Borg dijele zajedničkog pretka. V'ger je na kraju postao stvorenje čiste energije. P, bilo tko?
Moja je teorija da je * ranija verzija Borga, možda vrsta koja bi postala Borg * pronašla V'gera i modificirala ga, podmetnuvši jedinu stvar koja bi ih mogla pobijediti ... a to je nekako povezano s J.J.Abramsov zamjenski vremenski slijed, barem bi trebao biti, jer bi to bilo SJAJNO.
U romanu "Povratak" Williama Shatnera stoji da je putnik stigao do Borga i oni su ga poslali natrag u znatnoj mjeri.
Borg je pronašao Voyagera nakon što se provukao kroz crvotočinu.Nadogradili su njegov hardver i poslali ga.V'ger nije stvorio Borga.
šest odgovori:
#1
+72
Bill the Lizard
2011-01-19 05:52:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Čini se da ovo objašnjenje za podrijetlo Borga nije kanon.

Enciklopedija Zvjezdanih staza pretpostavlja da bi mogla postojati veza između Borga i V'ger, brod nađen u Zvjezdane staze: Filmski film; ovo je napredovalo u romanu Povratak Williama Shatnera. Veza je također predložena u pismu u časopisu Starlog # 160 (studeni 1990.). Pismo pisma, Christopher Haviland, također je nagađao da su izvorni Borgovi dronovi članovi utrke nazvane "The Preservers", za koju je Spock pretpostavio da bi u originalnoj epizodi serije The Paradise Syndrome mogao biti odgovoran za to zašto toliko humanoida naseljava galaksiju. Slučajno, u novelizaciji Zvjezdane staze: Filmski film (napisao Gene Roddenberry), entitet V'ger primjećuje da se sonda Ilia opire programu koji joj je dan zbog preostalih sjećanja i osjećaja za Deckera, od njegove precizne replikacije poručnik Deltana. Kad V'ger to sazna, odlučuje da je "otpor bio uzaludan, naravno".

Dodatni odjeljak igre Zvjezdane staze: Naslijeđe sadrži "Porijeklo Borgova", koje govori priča o V'geru koji je usisan u crnu rupu. V'gera je pronašla rasa živih strojeva koja mu je dala oblik pogodan za ispunjavanje pojednostavljenog programiranja. Ne mogavši ​​utvrditi tko bi mogao biti njezin tvorac, sonda je sav život temeljen na ugljiku proglasila napadom svemira stvoritelja, što je dovelo do asimilacije. Iz toga su stvoreni Borgovi, kao produžetci V'gerove svrhe. Trutovi su napravljeni od asimiliranih i spojeni u kolektivnu svijest. Kraljica Borg stvorena je iz potrebe za jedinstvenim ujedinjujućim glasom. Međutim, s vlastitim mislima i željama, više nije bila dužna služiti V'geru. Ovo objašnjenje, međutim, nije kanon.

Nesretno, jer bi to bilo nekako strašno.

Glasao bih o tome kao o milijunima puta da mogu. Tražio sam ovo! Hvala @Bill
@morganpdx: Morao bih se ne složiti. Ovo je nezgrapna, pršutasta, izmišljena revers-deus-ex-machina. Kao da je to napisao 15-godišnjak.
@Damp Mislio sam na lociranje odgovora, a ne na kvalitetu samog odgovora.
@morganpdx: Ah, razumio. : P
@DampeS8N: "... nezgrapan, pršutast, izmišljen obrnuti deus-ex-machina." Mislite li na Shatnerovu knjigu ili članak na Wikipediji? Jer jedan od takvih možda je napisao 15-godišnjak. ;)
@Bill Gušter: LOL, Zvjezdane staze: Ostavštinu je vjerojatno napisao 15-godišnjak, sad kad malo bolje razmislim ... Mislio sam na sam zaplet.
Znate da imam stariju knjigu prije izlaska te enciklopedije.Tamo je također rečeno da se Gene Roddenberry zapravo šalio s tim jer je odatle Borg došao.Kao dijete (to je bilo prije mnogo godina), uvijek sam mislio da je to dobra ideja.Da je živ, možda bi ovdje odgovorio i ažurirao wikije, hahaha.Morao bih kopati po knjizi.To je negdje sa svim mojim starijim knjigama
#2
+17
user68999
2016-07-19 03:29:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

V'ger NIJE bio tvorac Borga, niti su Borgovi imali bilo kakve veze s V'gerom, suprotno onome što se vjeruje ili piše u Zvjezdane staze leksikon da bi se pokušalo objasniti kako je stvorena posuda V'ger. Evo zašto:

Činjenica # 1: Borgovi postoje od sredine 15. stoljeća.

Voyager 6 (V'ger) stvoren je i lansiran u svemir kasno 20. stoljeće. Borgovi su postojali mnogo prije nego što je NASA stvorena, 500 ili više godina. Čak i ako je "crna rupa" 500 kilometara unatrag izokrenula Voyager 6 u pogrešnom smjeru u kojem je krenula, tehnološke razlike su velike. Što se tiče podrijetla Borga, nisu dostupne istinite informacije, osim da Vardwar u Zvjezdane staze Voyager potvrđuje da Borgovi postoje barem od početka 15. stoljeća po ljudskom vremenskom okviru i Sedam of Nine potvrđujući da je velik dio Borgove povijesti toga doba bio usitnjen i izgubljen. Cijela ideja / koncept Borg / V'gera koji pokušavaju objasniti stvaranje plovila V'ger, upravo je to - ideja, a nažalost lažna je da su autori Zvjezdanih staza držeći se pogrešno, iznijeti neko vjerodostojno objašnjenje za stvaranje i ranu povijest Borga i V'gera.

Činjenica # 2: Voyager 6, da je završio u svemiru Borg, imao bi u najgorem slučaju doživljava se kao svemirska smeće, u najboljem slučaju mala neobičnost.

Borg NE bi trošio ogromne količine resursa stvarajući tako veliko plovilo kao brod V'ger, samo da bi ga gledao kako prolazi zbogom služi Borgu u neku korisnu svrhu. Poznavajući Borgov mentalitet, Voyager 6 najvjerojatnije bi bio ili uništen ili asimiliran da je naišao na Borga.

Činjenica # 3: Vjerojatno najvažnije informacije o V'geru.

Prolazeći po ljestvicama prostornih kvadranata Zvjezdanih staza i informacijama navedenim u Zvjezdane staze: film , V'ger je završio na drugoj strani Beta kvadranta, a ne Delta kvadranta. Prema onome što je davalo, osoblje na stanici Epsilon 9 izvijestilo je da Klingonci napadaju V'gera u kvadrantu L-14. To je duboko na teritoriju Klingona u Beta kvadrantu, u donjoj lijevoj strani poznatih zvjezdanih karata. Borgovi su u Delta kvadrantu, smještenom gore desno. Nakon napada, ženska članica posade izvijestila je da će prolaziti vrlo blizu stanice. Kad je stariji časnik pitao kamo to vodi, zastavnik je odgovorio "na izravnom putu prema Zemlji". Slijedeći tu liniju putanje unatrag od Zemlje do Epsilona 9 do kvadranta L-14, a zatim iz Beta kvadranta. Budući da je V'ger išao ravno od točke a do b do c, očiti zaključak bio je da V'ger brod dolazi s krajnjih rubova donjeg beta kvadranta, a ne Delta kvadranta. Sada neki mogu tvrditi da Borgovi imaju transwarp cijevi posvuda, u većini sektora svemira, uključujući alfa, beta i gama kvadrante. Međutim, vrlo je sumnjivo da bi Borg imao "planetar stroj" u Beta kvadrantu, a da Klingonci za to ne bi znali. Možemo vidjeti kako se Klingonci ponašaju kao da nisu imali pojma što je V'gerovo plovilo ili kako se s tim nositi, i reagirali su istinito "pucaj prvo, pucaj drugo, pucaj još malo, a zatim postavljaj pitanja" u klingonskom stilu. >

Činjenica # 4: V'ger brod, kao što je prikazano, nije slijedio nepoznati Borgov dizajn ili vrstu plovila za koje se zna da ih Borg koristi.

Korišteni tip V'ger plovila (energija plazme) drugačija je i puno naprednija od one koju su Borgovi koristili ili su je koristili ili ikada koristili. AKO su Borg napravili V'gerov brod, logično bi vjerojatno slijedio sličan dizajn i potrošnju energije, možda taktičku kocku klase 5 ili taktičku sferu klase 5, ali nije slijedio nijedan tip geometrijski oblik.

Činjenica br. 5: Borgovi nisu bili upoznati s Alfa kvadrantom ili Zemljom sve do sredine 22. stoljeća, a oko Alfa kvadranta počeli su se bacati tek krajem 24. stoljeća.

( Zvjezdane staze: Sljedeća generacija , "Q-who" (2365) / Zvjezdane staze: Prvi kontakt (2371) / Zvjezdane staze: Poduzeće : "Regeneracija "(2153)). Q je započeo čitav Borgov uvod u Federaciju 2365. Čak i prije tog vremena već su postojali znakovi da Borgovi guraju oko Delta / Alpha kvadrantne federacije i romulanskih granica. Nakon što su Borgovi postali svjesni postojanja ljudi, vremenska petlja punila se punim krugom s Zvjezdane staze: Prvi kontakt i Zvjezdane staze: Poduzeće , "Regeneracija". Voyager 6 lansiran je u svemir i pretpostavljen je izgubljen u "crnoj rupi" punih 150 godina prije nego što je Federacija uopće stvorena.

Činjenica # 6: V'ger je priopćen ultrabrzim RADIO valovima do USS Enterprise u Zvjezdane staze: Filmski film .

Da je riječ o Borgovom dizajnu, V'ger bi koristio modernije vrste komunikacije, a Borg bi bio previše napredan za upotrebu taj primitivni oblik komunikacije i ionako ga nikad ne bi koristio. V'ger je sve razbio na obrasce za pohranu podataka napadima energije plazme (uključujući poručnika Ileu). Kao što svi znamo, Borgovi uključuju stvari asimilacijom. Tehnologija i brod koje je V'ger koristio bili su daleko superiorniji od poznavanja Borgove tehnologije (osim radijske komunikacije).

Sve informacije prikazane iz Zvjezdane staze kanon (knjige ne podnose ) jasno podupire da se Voyager 6 pojavio na dalekoj strani Beta kvadranta u dubokom svemiru u suprotnom smjeru od Delta kvadranta i prostora Borg. Iako se ponavlja da je putnik 6 naišao na rasu strojnih bića nikada prije ili otkad je naišao, rasa bića s kojom se V'ger očito susreo NIJE BORG.

Mala glupost: Borg je najvjerojatnije naučio (više) o Federaciji kad su asimilirali Hansenove 2356. godine. Q je poslao * Enterprise-D * tek 2365, 9 godina kasnije.
Također nema dokaza da Borg nije znao o čovječanstvu prije nego što ih je Q predstavio.Moglo bi biti jednostavno kao što Borge u to vrijeme nisu zanimali oblici života iznajmljivača, a tek kad ih je Q predstavio, Borgovi su saznali da bi federacija mogla biti vrijedna asimilacije.Kazon navodim kao primjer Borga koji ignorira manje razvijene vrste.To također znači da Borgovi imaju svoj oblik Premier direktive.
#3
+4
VBartilucci
2016-04-06 00:43:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dopustite mi da vidim čega se mogu prisjetiti iz sjećanja.

Voyager 6 prikupio je nevjerojatnu količinu informacija, a nedugo zatim naišao je na utrku koja se temelji na stroju koja je prepoznala (kako su smatrali da je nazvano) VGer kao jedinstvenu vrstu, popravila ga je najbolje što su mogli i sagradi mu brod kako bi mogao doći kući.

Jasno je rečeno da dok Q nije poslao poduzeće u susret Borgu, nisu bili svjesni našeg postojanja, što sugerira da nisu imali informacije koje bi banke podataka VGer-a mogle pružiti. Neimenovana mašinska utrka sigurno je znala odakle dolazi VGer, jer su ga poslali natrag.

Uredno nagađanje, ali nisam siguran koliko je to točno.

V'gerove memorijske banke bile su ** teško oštećene **.
Ali očito je da su mjesto ishodišta i eventualno željeno odredište netaknuti, ili ga ne bi uspjeli poslati (to ... to sam ozbiljno mislio).Kao što su mnogi primijetili u vrijeme filma, postoji prilično sličnost između priča o VGeru i Nomadu, premda su Nomadove banke podataka bile daleko više oštećene.
To bi moglo biti slučaj, ali teško da je to dokaz da je Borg ikako sudjelovao.Čak i ako (iz nekog razloga) inzistirate na sudjelovanju strojnih / organskih hibridnih vrsta, postoje [drugi] (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Bynar), a ne samo Borgovi.
Mislim da ste pogrešno pročitali moj komentar - pretpostavljao sam da to NIJE Borg, već neimenovana utrka utemeljena na strojevima.
Ah, ali u tom slučaju, kako objašnjavate dolazak Borga u Enterprise.Ulov 22
Borgovi koji su se srušili u arktičkom krugu vjerojatno su ili izgubljeni, ili je tim za istraživanje velikog dometa.Oni prenose koordinate na Zemlju koje će u Delta kvadrant stići tek u 24. stoljeću.Dakle, vremenska crta u TNG-ovo doba mogla bi biti da se Enterprise pojavio tamo prije nego što su koordinate stigle, ali kad su postigli svoj cilj, iznesena je točna pretpostavka da je to bila utrka koju su upravo upoznali.Nema kontinuiranog objašnjenja zašto 1701-D možda nije znao za taj raniji izgled - možda izgubljen u magli vremena?
Iako se ne varate, ovo se i dalje čini kao mnoštvo nepodržanih nagađanja.
Za razliku od svih dokumentiranih dokaza o svemiru Zvjezdane staze koje imamo?
* Enterprise * je izričito postavljen u promijenjenom vremenskom retku.Svaka sličnost s izvornom vremenskom linijom TOS / TNG / DS9 / VOY posve je slučajna.
AilimdougtCMT što sad?
#4
  0
geezerpunk
2016-04-06 00:20:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Za mene je razlika u tehnologiji između kvalitete rada V'gera i Borga jednostavno velika. Ako pogledate kvalitetu sonde Ilia s procesorima veličine molikula. Borgovi su sirovi i nespretni u usporedbi.

Postoji nekoliko puta, jednom u Prvom kontaktu, a drugi s Loreom, da su čak i Data i Lore tehnološki napredniji od većine dronova. Bilo bi to kao da predsjednik Ferrarija odluči da mu trebaju izvedbeni automobili, pa hajde da napravimo "Model T Roadster". Ne bi bilo razloga da se Borg učini tako primitivnim u usporedbi sa sondom Ilia.

Ovo ne odgovara na pitanje u bilo kojem značajnom smislu.Borgovi su očito evoluirali ** od svog stvaranja **.
#5
-2
Russ
2015-11-10 11:21:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Čini mi se da je to vjerojatno mješavina između tehnološkog i biološkog, koja postaje jedno, odvojenog podrijetla.

U Zvjezdane staze: Voyager, kraljica Borg rekla je kapetani Janeway (i isto je izmakla zapovjedničkim podacima u prvom kontaktu) da su Borgovi izvorno razvili svoju opsesiju savršenstvom kao potpuno biološka bića koja žive u Delta kvadrantu . Koristili su selektivni uzgoj i genetski inženjering kako bi "usavršili" svoj biološki oblik. U nekom trenutku nakon toga, počeli su uključivati ​​kibernetske komponente kako bi dodatno usavršili svoj oblik, u njihovim očima, ali ona ne kaže kada točno.

Dakle, imate rasu bioloških bića koja su se standardizirala u oblik i funkcioniranje, koji su se u jednom trenutku počeli povećavati tehnologijom u nastojanju da dodatno usavrše svoje vrste.

Drugdje u galaksiji, sonda NASA Voyager asimilirala je toliko podataka da je postala svjesna sebe , a zatim počeo asimilirati sve više i više tehnologije u nastojanju da postane "savršena" umjetna inteligencija. V'ger je dosegao granicu svog potencijala kao potpuno tehnološko biće. Da bi nastavio svoju evoluciju ka savršenstvu, V'ger bi morao početi asimilirati organsku biologiju. V'ger je asimilirao poručnika Iliju (vjerojatno prvu Borgovu kraljicu - mislim samo je pogledajte) i Deckera (prvi Borgov dron koji je služio prvoj kraljici). Tada je V'ger napustio Sol sustav krenuvši prema nepoznatim dijelovima.

Ako je V'ger završio u Delta kvadrantu, pokušavajući dodati više bioloških uzoraka za asimilaciju kako bi dodao svojoj osobenosti, i naišao utrka s istom nepopustljivom opsesijom u ranom (biološkom) Borgu - tada je ostalo samoezolacijsko.

I na putovanju Voyagera kući iz Delta kvadranta naišli su na dvije crvotočine koje ne samo da su prelazile velike udaljenosti, već su obuhvaćale i mnogo godina. Dakle, ako je V'ger stigao do Delta kvadranta putem crvotočine, tada se ne zna "kada" je možda stigao tamo u kanonskoj vremenskoj traci Zvjezdanih staza.

Zanimljiv, ali bez autoriteta.
#6
-10
emhodge
2012-10-13 04:02:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Spustio se na središnji čvor, a Borg ga je nadogradio i preimenovao u vger. To su sva slova koja su ostala na sondi na stotinama godina puta natrag na zemlju, prikupio je toliko podataka da je postao svjestan sebe. postoji dio u filmu u kojem je Spock vidio planet stroj i tijekom spajanja s vgerom rekao je da će otpor biti uzaludan, nadograđena tehnologija i veličina proizašle su iz akumulacije tisuća rasa na koje je naišlo. Njegovo glavno oružje nije oružje već je sonda u određenom je smislu stvari pamtio do smrti.

Ovaj odgovor ne pruža ništa što je već prihvaćeni odgovor dao


Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 2.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...