Pitanje:
Asimov - započnite s temeljima ili robotima
LudoMC
2011-01-19 04:23:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Želim započeti i (ovaj put) završiti dvije Asimove serije koje imam: Temelj knjige (zapravo trilogija) i ciklus Roboti .

Postoji li određeni redoslijed između te dvije serije ili su potpuno nepovezani i mogu se čitati bilo kojim redoslijedom?

To je manji osobni dodatak, ispričavam se, ali u slučaju da je koristan, nalog za objavljivanje imam na svojoj web stranici: http://www.andrewferrier.com/oldpages/asimov/publishing_order.html.
Povezano: http://scifi.stackexchange.com/q/2335
Jedanaest odgovori:
#1
+73
Goodbye Stack Exchange
2011-10-15 22:52:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mislim da ni objavljeni redoslijed ni kronološki redoslijed ne ispunjavaju uvjete. Evo redoslijeda koji mislim da ima najviše smisla za maksimalno uživanje u knjigama. Primijetit ćete da sam neke izostavio.

Serija nikad nije bila posve gotova, pa smatram da je ovdje nelinearan pristup najbolji izbor. To omogućuje naglašavanje izgradnje tema unutar knjiga, a ne pojedinačnih niti radnje. enter image description here

U svom srcu ove priče najbolje funkcioniraju kada su usredotočene na pojedine ljude. Ovo može zvučati čudno, jer su priče o robotima i Foundation-u namijenjene ilustraciji velikih zamaha povijesti, ali po mom mišljenju, ovdje su najjače priče koje su malene i intimne. Pomislite na Susan Calvin i Mazgu i možda ćete shvatiti moju poantu.

Izostavio sam dvije temeljne knjige koje je napisao Asimov. Iako su dobri, vrlo malo dodaju tekst priče i mogu se kasnije smatrati dodatnim materijalom za čitanje. (Ako se netko ne slaže, molim vas, recite mi zašto; voljan bih ponovno razmotriti ovo pitanje, ali te knjige nisam čitao otkad su izašle.)

Slično tome, tri romana "Carstvo", postavljena u vrlo ranim danima Carstva - nisu na razini kvalitete koju postižu ostale knjige i mogu se sigurno čitati nakon završetka glavne serije - ako uopće.

U drugim knjigama, poput romana "Caliban" Rogera MacBridea Allena, može se uživati ​​po strani, jer zapravo ne prosljeđuju lukove priča iz ostatka serije.

Obrazloženje ove narudžbe nalazi se u nastavku. Spoileri za one koji nisu pročitali seriju.

  • "Ja, robot" kratko je, zabavno štivo, kao i gotovo sve što je Asimov napisao. Bila je to prva knjiga Asimova koju sam pročitao i sjajan je uvod u njegovo djelo.

  • Zatim, skočite na vrijeme i pročitajte "izvornu" temeljnu trilogiju.

Čitatelj će odmah primijetiti nedostatak robota u ljudskom društvu - što se dogodilo s robotima tijekom tisuća godina između ovih knjiga?

  • Sad se vraćamo u prošlost, malo nakon događaja u I, Robot, i čitamo romane Robot.

Vidimo štetu koju roboti mogu nanijeti društvu u kojem su prisiljeni pod svaku cijenu sačuvati ljudski život.

  • Sljedeći je korak pročitati dva nastavka romana Zaklade.

Nekako je Daneel Olivaw godinama iza kulisa. Ali kako je to postignuto? To ćemo saznati u sljedećoj knjizi.

  • "Roboti i carstvo" jedina je knjiga u nizu koja sve povezuje, pa je to sljedeće.

Budući da Asimov nikada nije završio seriju Foundations, ovo je najbliže što možemo doseći do vrhunca. Zbog toga sam ga smjestio ovdje, a ne nakon robota o robotima.

  • Naš epilog svemu ovome je "Kraj vječnosti". Iako je sa serijom povezan najtanijim nitima, osjećam da to djeluje na kraju jer:

Obećanje budućnosti čovječanstva je plemenito, optimistično onaj za koji znamo da će nestati nesavršeno. Veliki vidici vremena koji se protežu na kraju ove knjige pokazuju nam da je ljudska povijest ciklična i da je plemenitost ljudskih postignuća upravo u našem nastojanju da postignemo nešto bolje.

Lijep, promišljen odgovor!
Osim što je iz nekog razloga masovno zastario. Zanemarili ste dva prethodnika Zaklade - koji, iako je njihova kvaliteta diskutabilna, čine više od "Roboti i carstvo" da povežu dvije serije i lažu vašeg drugog od zadnjeg spojlera.
@DanielRoseman - Pročitajte tekst mog odgovora i vidjet ćete da sam ih namjerno izostavio.
Izvrsan odgovor. Iako mi se sviđaju dva prethodnika Zaklade, slažem se da ih treba čitati kao "bonus" materijale. Kad se to kaže, zamijenio bih "Ja, robot" sa "Kompletni robot", što je cjelovitija antologija kratke fantastike Asimova robota.
@SystemDown - Razmišljao sam o tome, ali mislim da čitanje originalne knjige s uokvirivanjem doprinosi iskustvu. Nažalost, ne postoji način da se stvarno pročita "Ja, robot", a zatim se kasnije pročitaju ostale stvari; ako se dobro sjećam, "Ostatak robota" daleko je od cjelovite zbirke priča o robotima koja nije "I-Robot".
Također, uvelike sam proširio ovaj odgovor u [ovom postu na blogu] (http://magnificentnose.com/2011/10/24/asimovs-robots-and-empire/).
Pretražujem Internet za najboljim redoslijedom čitanja i najviše volim vaš odgovor. Pretpostavljam da bih ih mogao pročitati kronološki ili prema datumu objavljivanja, ali toliko su nelinearni kao serija, nisam se mogao načuditi da postoji neki drugi način - drugi, sustavniji način čitanja knjiga. I mislim da je to to. Grafikon puno pomaže.
@Andrew - Hvala! Svima koji su se bavili knjigama koje sam izostavio, tablicu sam malo ažurirao odjeljkom "dopunsko čitanje". (Čujem da ćemo uskoro dobiti nekoliko romana Susan Calvin; možda ću ovo morati još jednom ažurirati.)
Ažurirano tako da uključuje nedavni licencirani roman I, Robot.
Moj prijatelj i ja u posljednje vrijeme trgujemo znanstveno-fantastičnim knjigama i iako on nije upoznat s Isaacom Asimovom, ja jesam. No, nedavno je otkrio knjigu pod naslovom "Robotska trilogija", koja uključuje Špilje, Golo Sunce i Robote zore. Prije nisam bio svjestan tih priča, samo sam imao knjigu sa serijom Ja, robot. Istraživanje koje sam proveo pokazuje da bi trebala postojati četvrta knjiga s Špiljama, Suncem i Zorom, ali kao što je rečeno, u ovoj tvrdoj korici nalaze se samo tri. Pitao sam se biste li mogli odvojiti vrijeme da malo rasvijetlite ove razlike. Čini se da imate strast prema ovoj seriji.
@Bobert - Ne razumijem. Kakve veze kompilacije starijih djela imaju s redoslijedom čitanja?
@Bobert - "Četvrta" knjiga je * Robots and Empire *, a iako kronološki slijedi trilogiju Robot, malo je previše različita da bi se mogla smatrati njezinim dijelom. Prvo, smješteno je više od 200 godina nakon svitanja, pa je Elijah (jedan od dva vodeća lika u trilogiji) odavno mrtav i nije dio priče. To je više knjiga o mostu između serije Robot i serije Empire / Foundation.
Upravo počinjem čitati Kraj vječnosti nakon što slijedim ovaj popis, i to je bilo divno iskustvo. Pročitavši većinu knjiga prije, uzeo sam si slobodu prije svega pročitati Preludij zakladi, što mi je prilično dobro djelovalo na razbijanje apetita - nepotrebno je reći da bi to bio previše spoiler da već nisam poznato kako se sve to slaže. Hvala, @neilfein!
Ne zaboravite na seriju Robot City, Robots and Aliens and Robots in Time, koju je odobrila Asimov!
@Bergius - Drago mi je da ste uživali u knjigama. Bilo bi mi zanimljivo čuti što mislite o * Vječnosti *.
vau sjajan odgovor.neko vrijeme tražio ovu informaciju.
#2
+23
Jonny Blaze
2011-01-19 04:33:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Osobno bih započeo s robotom, smješten je u isti svemir, ali ranije u svojoj povijesti. Geoffc je u pravu, međutim, oni se konvergiraju tek kasnije u seriji Foundation

Zapravo sam ih pročitao ovim redoslijedom i bio sam prilično zadovoljan http://stason.org/TULARC/education-books/sci-fi-sf-written/19-Isaac-Asimov-s-Foundation-series-In-what-order -shoul.html
Slažem se s objavljenom narudžbom, ali postoji jedna koja joj se treba dodati. Također ćete htjeti pročitati Kraj vječnosti jer se lijepo veže. U teoriji bi ga trebalo pročitati prvo jer se "dogodi prvo", ali zabavnije je čitati ga posljednji (nekako poput serije Cube, Cube 2 i * then * Cube 0)!
#3
+7
Gelvis
2011-01-19 04:38:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ako započnete s temeljnom serijom, završit ćete sa sretnim licem (zbog svih malih spojlera u seriji robota).

Ako započnete s serijom robota, imat ćete linearni razumijevanje asimovskog svemira.

#4
+5
Kevin Workman
2020-08-03 04:18:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Osobno sam slijedio ovaj odgovor koji je bio razuman.

Ali ono što sam tražio kad sam prvi put pronašao ovo pitanje bilo je jedno mjesto koje je saželo redoslijed objavljivanja, kronološki redoslijed priče i kojoj je seriji pripadala svaka knjiga, sve bez ikakvih spojlera. Dakle, u slučaju da netko traži istu stvar, evo popisa bez spojlera:

Objavljena narudžba:

published order

Neke su knjige samostalnije i može se pročitati u bilo kojem trenutku, pa bih preporučio da ih premjestite tako da se ne prebacujete između svake serije toliko. Evo narudžbe koju preporučujem:

Preporučena narudžba:

recommended order

Ova narudžba je kompromis koji vam daje uglavnom objavljenu narudžbu, ali također grupira svaku seriju zajedno u više kohezivne jedinice.

Ne preporučujem čitanje kronološkim redoslijedom, jer taj redoslijed uklanja misterij i iznenađenja iz nekih linija radnje. Ali za usporedbu s gornjim tablicama, evo i kronološkog redoslijeda.

Kronološki redoslijed:

chronological order

Nakon što pročitate sve gore navedeno, možete razmislite o razgranavanju na "trilogiju druge zaklade" koju su napisali drugi autori. Kronološki se uklapaju prije prve knjige Zaklade, ali svi su objavljeni nakon što je Isaac Asimov umro.

Evo potpuniji je popis knjiga drugih autora, ali ne bih brinite o tome dok ne pročitate originale.

#5
+4
David
2012-04-10 01:24:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Učinio sam to na oba načina i preferirao sam čitanje kronološkim redoslijedom, osim što želite uključiti seriju empire između robota i serije temelja. Puno je vremena između robota i temelja, a za to vrijeme odvija se nekoliko kratkih knjiga o carstvu. Daje bolje razumijevanje kako se izgubila Zemlja.

David se slaže.Čitajte kronološkim redoslijedom za maksimalno uživanje.
#6
+3
Stephen Collings
2012-06-27 23:08:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Volim gledati na seriju kao na priču o R. Daneelu Olivawu, što rezultira drugačijim redoslijedom od većine. Radi jednostavnosti i fokusa, kratke priče o robotima, romani Empire i trilogija Caliban izostavljeni su kao zanimljivi, ali nebitni.

Prvo, četiri robot romana treba pročitati prije Zakladni romani, kronološkim redoslijedom / redoslijedom objavljivanja:
A) Čelične špilje
B) Golo sunce
C) Roboti zore
D) Roboti i carstvo

Nakon romana Roboti dolaze romani Zaklade: sedam Asimova, plus Druga trilogija Benforda, Medvjeda i Brina. Neki uključuju Drugu trilogiju, drugi ne. Više volim uključiti dva od njih, jer smatram da poboljšavaju cjelokupnu priču o Daneelu. Zakladov strah od Benforda može se u potpunosti preskočiti; nepoštovanje je izvornog materijala, gotovo ništa ne dodaje ukupnoj priči i jednostavno nije ugodno štivo.

Kao što ste rekli, dvije uobičajene preporuke su da se pročitaju ili redoslijed objavljivanja ili kronološki redoslijed. Imam treću preporuku: započnite s izvornom trilogijom, zatim pročitajte prediklike i završite s Edgeom i Zemljom.

A) Zaklada
B) Zaklada i carstvo
C) Druga zaklada
D) Preludij za zakladu
E) Strah zaklade (ako zaista morate)
F) Naprijed zaklada
G) Zaklada i kaos
H) Zaklada trijumf
I) Zaklada rub
J) Zaklada i zemlja

To stilski daje dobar aranžman, s ranijim romanima nakon kojih slijede kasniji. Asimov stil pisanja vremenom se izrazito mijenja. Također daje dobar aranžman kronološki, s tim da prequelovi nagovještavaju posljednje dvije knjige, umjesto da objašnjavaju stvari o kojima ste već čitali. (To se može usporediti s naredbom mačeta gledanja filmova Ratova zvijezda. Ali, odstupam.) I što je najbolje, završavate s cliffhangerom, umjesto da ga pročitate i pročitate još 2-5 knjige koje to ne rješavaju.

A ako vam litica smeta, napisao sam zaključak koji se čini jako svidjenim.

#7
+2
geoffc
2011-01-19 04:30:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Počinju nepovezani.

Međutim, počinju se približavati u posljednjih nekoliko knjiga. Zaboravljam koje konkretno (5. zaklada? Mislim da je ona nakon Zaklade Edge). Nekako poput Heinleinovog pojma svemira kao fikcije da objedini sve njegove knjige. Ali Asimov je to učinio malo čišćim, mislim.

#8
+2
Kin
2011-01-19 05:19:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Idite na objavu narudžbe. Kao što su drugi rekli, svemir je ispunjen kasnijim knjigama. A kad stignete prema kraju serije, Asimov događaj započne, povežite veze s knjigama izvan serije Robots & Foundation.

#9
+1
AgentS810
2017-02-24 22:26:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nalog koji mi je uspio bio je započeti s krajem vječnosti. To će vam dati osnovno razumijevanje kako i zašto nastaje galaktičko carstvo. Tada sam pokrenuo Zakladu sve do preludija. Preludij sam pročitao zadnji da bih vam vratio još priče o Hariju. Zbog referenci na robote u posljednjih nekoliko knjiga o Zakladi, smatram da donosi puno uzbudljivih veza kada započnete seriju Roboti. Odatle čitam seriju Empire. A onda završavam naprijed prema zakladi.

#10
  0
Nicola01
2014-05-13 04:53:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moj mi je otac dao knjige određenim redoslijedom. Prvo sam pročitao knjige o robotima (serija s Daneelom). Tada sam pročitao Zakladu, Zakladu i Carstvo, Drugu zakladu, Naprijed zakladu, Zakladu ivicu, Zakladu i Zemlju i na kraju pročitao Preludij za zakladu. Svidjela mi se ova narudžba, ali unatrag bih pročitao prvih nekoliko temelja prije čitanja Prelude to Foundation, samo da bih osvježio svoje sjećanje. Pročitao sam Kraj vječnosti negdje između Temelja, ali zapravo ne mislim da je to važno, jer to nije eksplicitnost povezana sa svemirom Zaklade ili nije potrebno da priča razumijem ovu vezu.

#11
  0
Algernon_Asimov
2014-05-25 04:14:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Preporučit ću svoj vlastiti hibrid, dijelom na temelju redoslijeda pisanja priča, a dijelom na internom kronološkom redoslijedu. Po mom mišljenju, to daje bolji osjećaj za razvoj priče i Asimova smjera nego jednostavno slijeđenje kronologije ili redoslijeda pisanja. Također, mislim da je obvezno posljednje pročitati "Naprijed zakladu". Asimov je "završio" seriju vraćajući je na početak - mislim da je to lijep dodir. Također, završna scena u ovoj knjizi lijep je način završetka.

Dakle ...

  1. Ja, robot

  2. Čelične špilje

  3. Golo sunce

  4. Roboti zore

  5. Roboti i carstvo

  6. Struje svemira

  7. Zvijezde, poput prašine -

  8. Šljunak na nebu

  9. Zaklada

  10. Zaklada i Carstvo

  11. Druga zaklada

  12. Rub zaklade

  13. Zaklada i Zemlja

  14. Preludij do Zaklade

  15. Proslijedi Zakladu



Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 2.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...