Pitanje:
Zašto i kako se Star Trek Universe razvio u bezgotovinsko društvo / društvo bez trgovine?
Slick23
2011-01-21 07:52:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To sam se uvijek pitao ... Sjećam se prolaznih referenci na nedostatak novčanog sustava u TNG-u (nešto u vezi s napuštanjem potrage za materijalnim bogatstvom), ali je li ikad objašnjeno zašto i kako i kada je do toga došlo? Postoji li kanonsko objašnjenje? I, što ih u tom slučaju motivira - zašto ići na posao ako ne dobivate plaću i očito ne trebate plaćati jer nema novca za bilo što? Jesu li sve glavne utrke bile bez novca?

Stardestroyer.net-ova "Ekonomija zvjezdanih staza": http://www.stardestroyer.net/Empire/Essays/Trek-Marxism.html
@fennec: Teško možete očekivati ​​objektivnost eseja pronađenog na web mjestu posvećenom dokazivanju da su Ratovi zvijezda na svaki mogući način superiorniji od Zvjezdanih staza. Jednostavna je istina da se svi ekonomski sustavi koje smo trenutno upoznali temelje na rješavanju problema upravljanja nedostatkom osnovnih resursa, a replikatorska tehnologija Zvjezdanih staza poništava ovaj temeljni problem. Koji god ekonomski sustav Federacija koristi, nije ni kapitalistički ni komunistički, jer su oba sada previše nebitna da bi ih se ozbiljno shvatilo.
Mislim da bi bilo vrlo zanimljivo da se serija ili film fokusiraju na život izvan Zvjezdane flote u Federaciji. Pretpostavljam da je bilo nekoliko epizoda koje su se barem okrznule, ali zaziru od teške ekonomije distribucije materijala i zemlje u Federaciji. Je li Picardov vinograd bio na zemljištu koje su njegovi preci generacijama posjedovali? Pretpostavljam da su je mogli akumulirati kad su drugi ljudi odlazili sa Zemlje u druge svjetove ... zemlja na Zemlji će se povećavati dok ne bude manje ljudi na njoj, bilo kataklizmom ili kolonizacijom drugih svjetova.
To su uniforme.Nema džepova, tako da morate ići u bezgotovinu.:)
@MasonWheeler Naravno da nije objektivan i ima prilično malo propagande (uostalom, to je napisao kao carski časnik invazivnog Carstva :)).Ali njegove točke i dalje stoje - u tome nema greške.A u Federaciji još uvijek ima dosta oskudice - replikatori se u velikoj mjeri koriste u Zvjezdanoj floti, ali ima puno dokaza da nisu toliko uobičajeni u Federaciji kao cjelini, a i dalje im trebaju sirovine.Pretpostavljam da bi bile najkorisnije za izradu stvari poput integriranih sklopova - sićušnih i teških za proizvodnju.A kuću ne možete replicirati.
@MasonWheeler "svi ekonomski sustavi ... temelje se na ... upravljanju oskudicom u osnovnim resursima".To još uvijek vrijedi u Federaciji, samo replikatori uklanjaju oskudicu fizičkih predmeta.Nova oskudica je u jedinstvenim kreacijama, bilo da su to umjetnička djela ili novi hologramski programi.Oskudica u federaciji jedna je od radne snage.Možete duplicirati zvjezdani brod, ali tko će ga spriječiti da se ne razbije dok ste vani u istraživanju?Tko dizajnira novu generaciju tehnologije?Tko sve održava?Sada posjedujem 20 zvjezdanih brodova: tko će ih posaditi, kada moja posada može stvoriti vlastite zvjezdane brodove?
četrnaest odgovori:
#1
+116
MPelletier
2011-01-21 08:02:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Najbolje objašnjenje dolazi od Picarda u Zvjezdane staze: Prvi kontakt. Objašnjava da su ljudi u budućnosti prevazišli potrebu za stjecanjem robe i nastoje poboljšati sebe.

Putovanje u ST: ENT također daje dobar sažetak kako je to postalo. Nakon što su uspostavili prvi kontakt s Vulkancima, ljudi su shvatili da svemir ima mnogo više od njih samih. U roku od 100 godina na Zemlji su riješeni rat i glad.

Također, Gene Roddenberry je najvjerojatnije bio komunist. ;)

Iako je Gene Roddenberry imao općenitu ideju kamo želi ići sa svemirom Zvjezdanih staza, najvjerojatnije se nije bavio trgovinom jer ga je zanimalo stavljanje čistih znanstveno-fantastičnih priča na ekran (mislite nekih starih epizoda i koliko su bliske staroj znanstveno-fantastičnoj pulpi). Dakle, u osnovi (i da se pomirimo sa Zypherovim izvrsnim odgovorom), mogli bismo reći da je Star Trek Universe bez gotovine i trgovine, kao i bez zahoda (kupaonice nikad ne vidite) . Drugim riječima, nije.

Međutim, (većinu) ljudi ne vodi stjecanje dobara. Pogled na neke ključne trenutke vremenske trake daje nam naslutiti kako dolazi do ove promjene:

  • 2026.-2053.: Treći svjetski rat - 600 milijuna mrtvih, mnoge vlade uništene. Do tog trenutka možemo pretpostaviti da je većinu ljudi više zanimalo svakodnevno preživljavanje u pomalo nuklearnoj pustoši.
  • 2063: Zefram Cochrane pretvara nuklearnu raketu u prvo plovilo osposobljeno za warp koje je stvorio čovjek , Feniks. Njemu će kretati brzinom privlači pažnju obližnjeg vulkanskog broda koji silazi i predstavlja se.
  • 2151: Eksperimentalni brod Enterprise započinje s istraživanjem svemira izvan Sunčevog sustava, nakon stoljeća obnove čovječanstva, tijekom koji su glad i rat iskorijenjeni. Sve pod budnim okom Vulkanaca.
Da morate biti komunist u SAD-u, 60-e bi bilo dobro razdoblje da to bude.
Zypher pruža izvrstan kontrapunkt, rekao bih. Moj DS9 je slab :(
Dovraga, kad je Scotty pokrenuo postupak za ustav u "Mašini sudnjeg dana", Kirk je rekao "upravo ste zaradili plaću za ovaj tjedan". Što se tiče Picardovih komentara, volim smatrati da oni dolaze iz vojne verzije "elitističkog tornja od bjelokosti", pomalo nesvjesnog s tim kako stvari funkcioniraju "na terenu". Ništa nužno LOŠE, samo ne u Picardovom području stručnosti.
@David: Uzet ću Mudda kao glavni primjer da nisu svi ljudi nepohlepni u Zvjezdanim stazama i da u stvari postoji valuta i da je to nekima važno.
Smiješno je što je otkriće Warp pogona, osnova svega što je uslijedilo, bilo u potpunosti monetarno. O slatka ironija!
Pronašli smo i druge reference na novac. U Encounteru u Farpoint-u, dr. Crusher želi kupiti tkaninu i traži da joj se ona naplati na račun u Enterpriseu kad stigne (ne točna formulacija).
a u susretima s trgovcima Ferengijem ljudi lako koriste gotovinu za plaćanje raznih dobara i usluga, tako da valuta postoji, čak i ako se barem često ne koristi u trgovini između ljudi (najvjerojatnije se neki oblik elektroničke trgovine brine za većinu razmjena, nešto što mi idemo prema čak i sada).
također su postojale neovisne teretne obitelji, barem u ST: Enterprise. Možete biti sigurni da nisu riskirali život i život zbog nagradama zbog "većeg dobra".
Roddenberry je definitivno bio radikalno progresivan. Ali mislim da je to ono što Star Trek čini tako jedinstvenim. Ne prikazuje budućnost kao samo 20./21. Stoljeće s futurističkom tehnologijom, niti pokazuje neku postapokaliptičnu budućnost poput 90% moderne znanstvene fantastike. Roddenberry pokušava projicirati kulturnu evoluciju čovječanstva tijekom sljedećih nekoliko stoljeća na temelju povijesnih trendova. I povijesno gledano, društva postaju sve naprednija: seksizam / rasizam / homofobija-> tolerancija, plutokratije / oligarhije / monarhije-> populizam / egalitarizam, itd.
Tehnički, za vrijeme stanke u zatvoru vidjeli ste WC ... u ST V. Oni su također na nacrtima za zvjezdane brodove :-)
U prvom poduzeću nije bilo zahoda. BIO JE JEDAN na plavim ispisima DRUGOG poduzeća.
Gene je želio svijetlu budućnost tamo gdje je čovječanstvo bilo na dobrom mjestu. Smatrao je da je opsjednutost ljudima bogatstvo ono što je uzrokovalo većinu njezinih srčanih boli i da je primarni razlog što se čovječanstvo nije okupilo kako bi popravilo svjetske probleme i postalo super napredno. Dakle, da bi ljudi napredovali, NOVCA uopće nije trebalo BITI. Kasniji pisci nisu mogli shvatiti kako su ljudi tada mogli dobiti stvari (poput tkanine), pa se valuta uvijek uvlačila natrag. Nije ih odobravao, no rijetko je to zaustavljao ili natjerao pisce da mijenjaju svoje scenarije.
Za taj odgovor dugujem vam 5 pločica pozlaćenog latinuma (nadam se da je primijećena ironija ovog komentara u vezi s pitanjem.)
U TOS-u "Trouble with Tribbles" definitivno se odvija trgovina, trgovac pokušava prodati tribbles!
@Ryan To je zapravo u skladu s marksističkom ideologijom koja se Roddenberryu očito prilično svidjela - "kapitalist" koji uništava kapitalizam razvijajući Krajnji stroj i tako dopuštajući istinski socijalizam (kasnije preimenovan u "komunizam") (premda je replikatorsigurno bolje odgovara TUM-u od warp pogona; možda je to bila jedna od tehnologija stečenih trgovinom s ET-ima?).Prava je ironija u tome što bi Marx nazvao Roddenberryja utopijom koji nema posla pričajući o istinskom socijalizmu, jer nijedan čovjek ne može zamisliti socijalizam: P
Mislim da je stav prema trgovini i novcu više poput: „Slatko!Postigao sam ovaj veliki podvig za Federaciju!Oh, i ja sam zaradio i nešto novca ..... super.U svakom slučaju, veliki podvig !!! "Novac je središnji fokus čovječanstva ostavio kao kontrolnu motivaciju iza samo-poboljšanja.
#2
+82
Zypher
2011-01-21 08:54:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

U Svemiru Zvjezdanih staza definitivno je postojao novčani sustav. Bio je to sustav koji se temelji na kreditima (pakao se čak i novčana jedinica zvala Federacijski kredit).

Ovo ste posebno vidjeli u seriji DS-9 gdje je u trgovini igrao istaknutiju ulogu (kao i Ferengi). I danas prelazimo na ovu vrstu sustava s debitnim i kreditnim karticama, iako je gotovina još uvijek valjani oblik valute. Također, trebate imati na umu da većina ovih serija smještena na vojna plovila gdje je mnogo manje uopće treba imati novca.

Iako su bili u vrijeme oskudice nakon poštivanja, još uvijek se koristi novac - što je navedeno u gore spomenutom članku wikipedije.

Ove se upotrebe svode na:

  • Alat za zamjenu između Ujedinjene federacije planeta i drugih vlada
  • Sredstvo za unutarnju raspodjelu proračuna u Ujedinjena federacija planeta
  • Način da građani Federacije trguju objektima koji se ne mogu replicirati
Također, ovisno o tome koliko ozbiljno shvaćate J.J.'s Trek kao dio kanona, ... u baru na početku, Kirk kaže barmenu "njeno [Uhurino] piće je na meni". To implicira da će Kirk platiti svoje piće, što podrazumijeva neku valutu, ergo, a NE društvo bez gotovine.
To je bezgotovinsko društvo na sve načine koji su važni. Danas možemo koristiti kreditne kartice, ali naše se društvo još uvijek temelji na akumulaciji bogatstva. Dok društva u Federaciji ne pokreće kapitalizam. I dalje vam je potreban ekonomski sustav za raspodjelu resursa, pa se krediti koriste kao valuta za obrt i mjerenje relativne vrijednosti resursa i usluga. No, bodovi koji se dodjeljuju svakom državljaninu Feddyja vjerojatno se temelje na njihovim potrebama (veličina obitelji / broj uzdržavanih članova / gdje žive), a ne zanimanju / rangu.
Čak se i u DS9 spominjalo da se novac koristio, ali ne toliko u Federaciji. Morao bih loviti epizodu, ali sjećam se da je Sisko jednom držao Quarkovu glavu mogućnost naplate stanarine za njegov bar ... pod implikacijom da mu to sve vrijeme nisu naplaćivali. Ali definitivno je postojala ekonomija Dubokog svemira 9, a Quark je bio ekonomski lider u toj zajednici. Na kraju serije, moglo bi se protumačiti da savezništvo Ferengi ide u ekonomskom smjeru bezgotovinske ekonomije Federacije.
Tu je i redak u uvodnom videu Geneze u Zvjezdane staze 2, gdje Carol Marcus traži od Starfleet-a da financira daljnja istraživanja. Pretpostavlja se da se to odnosi na neku vrstu raspodjele resursa, kako vi kažete.
#3
+62
Chris B. Behrens
2011-09-03 01:32:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Tehnologija replikatora Star Treka poništava .... oskudicu"

Nije tako. Ovaj je razgovor obred za bilo koji glavni ekon. Iako bi mnoge stvari prestale biti rijetke, kad prijeđete na mesingane kopče, replikator nije ni približno toliko remetan koliko biste mogli pomisliti.

Prije svega, replikatoru je potrebna snaga za rad, pa sve što je povezano s tradicionalnom proizvodnjom energije još uvijek mora dogoditi. Čak i ako je to super-duper snaga protiv tvari, netko to još uvijek mora dizajnirati, stvoriti i upravljati njome.

Kao drugo, netko mora dizajnirati intelektualno vlasništvo koje predstavlja replikator uzorci, ala Thingiverse. Ljudi bi mogli raditi male stvari besplatno, ali nešto složeno poput primjerice fazera zahtijevalo bi znatne izdatke vremena i truda, kojih je malo.

Treće, postoje određene robe čija je oskudica potpuno ne utječe na sve ovo, ponajviše na nekretnine.

Četvrto, sve ljudske usluge koje nisu proizvodne još uvijek podliježu. Čak i ako možete dobiti holografskog liječnika, što je s umjetničkim izvedbama i djelima? Možda ovdje u igru ​​uđu roboti, ali sve dok su ljudi kupci, do određenog će stupnja ljudi pružati usluge. Povjesničari? Učitelji? Istraživači znanstvenici?

Peto, očito postoje predmeti koji su izvan opsega replikacije. DS9 je napunjen škrgama teretnim brodovima ... vjerojatno ono što teretni brodovi prevoze nije ponovljivo ili barem ne ekonomski.

Razmislite jeste li imali replikator upravo sada i možete li kopirati bilo koji objekt. Bez obzira na tržišnu vrijednost predmeta (repliciranje dijamanata, na primjer), postoji li predmet koji biste mogli izraditi i koji bi mogao platiti vašu najamninu / hipoteku? Vjerojatno ne.

Replikator bi bio velika blagodat i predstavljao bi strahovito povećanje bogatstva za cijelo društvo, ali ljudi bi i dalje imali posla, novca i trgovine.

Uvijek mi se činilo da nije da je Federacija evoluirala dalje od trgovine, već da je bila neizmjerno, nezamislivo bogata . Kad ste neizmjerno bogati, možete se pretvarati da ste izvan materijalnih briga - kad ste siromašni, jasno vam je da niste.

Odličan odgovor, vrlo dobro i jasno objašnjen.
"vjerojatno ono što teretni brodovi prevoze nije ponovljivo, ili barem ne ekonomski" - Pravo dalje. Postoji nekoliko stvari za koje se zna da se u potpunosti ne mogu ponoviti - na primjer, antimaterija. Čak i za ponovljive predmete, replikacija se često podrazumijeva kako bi se dobio inferiorni proizvod; prohodan je, ali replicirana hrana ili piće neće imati dobar okus kao prave stvari, a druge replicirane organske tvari imaju uočljive razlike (malo je vjerojatno da će replikator točno reproducirati ostarjelu antičku Stradivariusovu violinu, iako se u jednoj epizodi TNG-a podrazumijeva da su violine moguće).
Dakle, čak i sa postojećim replikatorima, uvijek će postojati tržište za pravu stvar; pravi glazbeni instrumenti ručno tučeni ili ručno izrezbareni, prava sportska oprema (posebno kolekcionarstvo poput Siskovih bejzbol suvenira), pravi škotski ili krvavo vino (Picardova obitelj su vinogradari, na primjer; da se replicirane stvari mogu uspoređivati, ne bi smetale), pravi kava korijeni, itd itd itd
Ovaj koncept samo je još jedan korak na dugoj krivulji automatizacije koja je započela industrijskom revolucijom. Kada proizvod automatiziranim putem napravi preskok da se proizvede, primijetite pad i cijene i kvalitete - JER je proizvod toliko jeftiniji, ljudi su spremni tolerirati nižu razinu kvalitete. U nekim se proizvodima razina kvalitete vraća na razinu ručne izrade, ali u drugima se nikada nije, čak ni svih ovih godina kasnije. Za te je proizvode dovoljno dobro dovoljno dobro, ali to ne sprječava ograničenu potražnju za kvalitetnijim verzijama.
Replikatori očito ne poništavaju oskudicu svih stvari, ali poništavaju oskudicu većine stvari do te mjere da prosječna osoba ne bi imala potrebu modelirati svoj život oko gomilanja bogatstva. To je nekima možda teško sada razumjeti, ali čak i u našim kapitalističkim društvima postoje mnogi ljudi koji rade besplatno. Jedini razlog zašto to više ljudi ne radi je taj što sve još uvijek košta (hrana, stanovanje, obrazovanje, prijevoz itd.). Ali automatizacija, replikacija i jeftina energija eliminiraju velik dio ovoga.
Ovo je izuzetan, ekstratopovski odgovor! Vaša treća poanta prilično je provokativna: kako doći do boljih životnih prostora? Dobiva li svako mjesto na plaži ili dolazi kroz neku drugu, nemonetarnu privilegiju? Dobar je i vaš četvrti bod. Iako je istina da su ljudi spremni raditi za više od novca u budućnosti (čak i sada - pogledajte softver otvorenog koda), što je s onima koji su sposobni raditi više muške poslove, poput rudarstva ili građevine (oboje postoje u svemiru )? Za što rade?
+1 Odličan odgovor. Imajte na umu da su teretni brodovi DS9 možda prevozili replicirani teret; DS9 je rubna ispostava koja pruža trgovinske rute za nekoliko glavnih sila koje nisu iz Federacije (a time i ne-replikatora).
Dakle, ono što kažete je da s dovoljno novca komunizam djeluje?
Ovo je zapravo veliko pitanje u ekonomiji i tema o kojoj su napravljene cijele knjige, doista, cijele karijere. Kratki je odgovor ne - prirodni eksperimenti poput Istočne i Zapadne Njemačke te Sjeverne i Južne Koreje pokazuju da je problem s komunizmom sam po sebi komunizam, a ne bilo kakav vanjski čimbenik. Dugi je odgovor da, s obzirom na određenu količinu decentralizacije i kalemljenja sustavom slobodnog tržišta, kao što vidite u Kini, možete, na žalost, barem dugo održavati despotsku prirodu komunističkog sustava.
Vaša je druga točka barem ništavna zbog [pokreta otvorenog koda] (http://en.wikipedia.org/wiki/Open_source_movement), sa stvarima poput [Ubuntu] (http: //en.wikipedia. org / wiki / Ubuntu_ (operativni_sustav)) (dobro, linux općenito), [Firefox] (http://en.wikipedia.org/wiki/Firefox), [LibreOffice] (http://en.wikipedia.org/ wiki / LibreOffice) i drugi. Uvijek će postojati ljudi koji su spremni u slobodno vrijeme raditi na velikim projektima. I vjerojatno još više njih u društvu "poboljšanja sebe" poput Federacije.
Otvoreni izvor nije zamijenio sav komercijalni softver. I nije sav softver otvorenog koda besplatan. Ljudi će uvijek imati materijalnih problema, a rješavanje tih problema uvijek će olakšati obavljanje proširenog intelektualnog posla. Rješavanje tih problema znači da vrijeme ne mora biti REZERVNO.
Energija je primarna mjerna jedinica kod replikatora. Za izradu predmeta potrebno je najmanje e = mc2 energije, plus uključeno intelektualno vlasništvo (nacrt / informacije o tome kako ga graditi). Izvori energije Zvjezdanih staza su isti kao i naši - solarni, nuklearni, itd. Moraju stvoriti svoju antimateriju --- koja troši veliku količinu energije ---, a zatim je koristiti kao SREDIŠTE ZA ČUVANJE energije (tj. gorivo). Otkud im ta antimaterija? Razni izvori energije, poput sunčeve, plime i oseke, vjetra, nuklearne energije (fisija i fuzija), geotermalni i drugi izvori su svi kanon.
To znači da se njihovo gospodarstvo prvenstveno temelji na energetskim jedinicama. Savezni kredit jednak je određenoj količini energije. Činjenica da se njime trguje i sa nevezanim entitetima samo pokazuje korisnost novca.
Arthur C. Clarke rekao je "u budućnosti će jedinica valute biti kilovat-sat".
"postoji li objekt koji biste mogli izraditi i koji bi mogao platiti vašu najamninu / hipoteku?" Svakako, kuća. U usporedbi s današnjim "ne istim, ali svojevrsnim" analogom u 3D ispisu, male se kuće mogu sastaviti za otprilike 5.000 USD (doista pet tisuća dolara). Igrajmo se po vašim pravilima i pretpostavimo samo promjene troškova; zaboravljajući porez na imovinu / osiguranje / itd., 5000 USD tijekom 20 godina uz kamatu od 5% je nešto poput 30,50 USD / mo. Čak i zajam na 5 godina iznosi nešto više od 92 dolara mjesečno. Problem s argumentom 'Econ 101' jest taj što pretpostavlja premalo socijalno restrukturiranje suočeno s promjenom paradigme.
Ali svi ostali mogu proizvesti istu kuću, pa ste se vratili u isti čamac. Odnosno, OSIM ako način na koji izrađujete kuće nije posebno vrijedan - vi ste obrtnik koji gradi kuću.
FWIW, zlato prešani latinum kanonski se ne može replicirati, zbog čega ga Ferrengi koriste kao valutu. Jedan od romana imao je sustanara Wesleyja koji je pronašao način da zaobiđe to ograničenje, što je izazvalo odgovor na istoj razini kao da smo pronašli način za masovno krivotvorenje papirnatog novca, ali samo privremeno (u biti je to "vilinsko zlato" i transformirano natrag) i kao knjiga je nekanonski.
Uzimajući ih jednu po jednu: 1. Dizajn je izveden tako da ne treba nastaviti. Izgradnja dodatnih izvora ovisi o potrebi. 2. Za potpuno nove stvari, da. Međutim, u svemiru u kojem se za sve vaše potrebe brine određena količina ljudi istraživat će stvari samo zato što je to zanimljivo. IP više nije važan jer novac više nije potreban. Jedino što bi moglo biti zadržavanje atribucije otkrića.3. U ovoj galaksiji postoji oko 200 milijardi solarnih sustava. U svemiru mogu graditi objekte za život gotovo bilo gdje. Zemljišta više nema.
4. Umjetnici stvaraju zato što to žele - zbog čega ih trenutno nalazite na ulici. Povjesničari / učitelji = računala. Znanstvenici istraživanja - vidi br. 2 gore.5. Za to ne mogu pronaći pravi razlog, osim što su pisci smatrali da trebaju premjestiti teret. U ovom slučaju ti brodovi ne odražavaju stvarnost situacije ... Osim ako nisu napunjeni replikatorima ... Idući dalje: ne bih imao hipoteku ili stanarinu ako bih kopirao vlastitu kuću. Banka to ne bi posjedovala, ja bih. Čitava ideja "vlasništva" vjerojatno bi se radikalno promijenila.
Zemljište samo po sebi nije rijetko. Zemljište koje je blizu poželjnog razvoja je. Zemljišta, samo po sebi, SADA nije malo.
@Izkata Promašio si poantu.Otvoreni izvor / besplatni softver * nije besplatan *.Još uvijek je malo.Još uvijek treba radnu snagu.Još uvijek treba distribuciju.Još uvijek treba dokumentaciju, obuku.Ako jedna osoba odluči pomoći u Firefoxu, ne može isto vrijeme koristiti i za Linux.To znači oskudica - kolač ne možete jesti dva puta.Samo zato što se krajnji proizvod ne prodaje za novac ne čini ga besplatnim - to i dalje znači da umjesto toga niste stvorili nešto drugo, tipičan slučaj oportunitetnih troškova.
@StarPilot Nije za replikatore Zvjezdanih staza.Oni uopće ne stvaraju materiju - oni je ponovno sastavljaju.Zato se i dalje bave poljoprivredom i rudarstvom - trebaju sirovine.Pa čak i u proizvodnji, replikatori se ne koriste svugdje - oni su vrlo istaknuti na zvjezdanim brodovima, ali ti isti brodovi * nisu * replicirani (premda je vjerojatno puno repliciranih dijelova od kojih su izrađeni, mada neisključivo).A savršeni su za zvjezdane brodove - bolje je nositi sirovine koje možete oblikovati u bilo koji zamjenski dio nego tisuće rezervnih dijelova.
@Luaan Imajte na umu da je druga točka na koju sam odgovorio bila razlika između jednostavnog i složenog.Moji primjeri su složene stvari za koje odgovor kaže da su malo vjerojatne zbog njihove složenosti u usporedbi s jednostavnim stvarima.
@Luaan Također [vidi ovo pitanje] (http://scifi.stackexchange.com/questions/11280/how-can-replicators-work-without-mass-energy-conversion), koji navodi iz Tehničkog priručnika za pisce TNG-a - replikatori_može_ izravno pretvoriti tvar / energiju, ali je vjerojatno manje učinkovit od ponovne upotrebe postojeće materije.
@Luaan, je kanon da oni stvaraju materiju pretvaranjem energije.Transporteri skeniraju, rastavljaju materiju na atome, pretvaraju atome u energiju, "zrače" tu energiju na ciljno mjesto, pretvaraju tu energiju u materiju, ponovno sastavljajući "zračeni" element atoma po atomu, prebacujući atome koje je razbio i završavajus gotovo duplikatom originalnog predmeta.Replikatori čine dio ovog procesa: uzimaju zadani ciljni obrazac, izvlače energiju iz svog izvora, stvaraju atom materije po atomu, povezuju ih u ispravne uzorke i stvaraju gotovo savršenu kopiju izvornog ciljnog uzorka.
@Luaan su kasnije ažurirali tehnologiju koja je replikatorima omogućila da "koriste sirovine" kako bi prečicom skrajnuli ekstremnu energiju izgradnje svake stavke čisto od energije.Ovaj predujam pripisuje se Spocku dok je služio kao znanstveni časnik tijekom TOS-a.Bio je to samo jedan od njegovih malih osobnih projekata kojima se zaokupljao dok su hrabro kretali galaksijom.
@StarPilot Istina je, prilično je glupa ideja napraviti nešto od energije ako to možete napraviti od materije.Pogotovo kada koristite reaktore antimaterije da biste "stvorili" tu energiju - samo trošite ogromne količine energije pretvarajući tvar u energiju opet u materiju, čak i ako fuziju i cijepanje pretvorite željezo u sve što želite bilo bi učinkovitije.Ali u pravu ste, došlo je do puno promjena između TOS-a i TNG-a u mogućnostima Zemlje i Federacije, kao i njihovom gospodarstvu, kulturi itd .;ta su dva vrlo različita svemira.
@Izkata: "Uvijek će biti ljudi koji su spremni raditi na velikim projektima u svoje slobodno vrijeme."Točno za neke projekte, ali ne i za sve projekte.Samo pokušajte s otvorenim izvorom zaustaviti vodovod.Svi žele biti ispitivači igara, ali manje ih je voljno naučiti C da ih napiše.Uvijek će biti dosadnih, ali potrebnih projekata koji će za dovršavanje zahtijevati više poticaja nego ljubavi.Dakle, potreba za novcem ili nekim drugim oblikom plaćanja je gotova.
@MarkRipley Da ne spominjemo da svi * misle * da žele biti tester igara.Stvarni posao prilično je naporan i vrlo naporan.Ljudi žele igrati igre, a postoji određena privlačnost za igranje igara prije bilo koga drugog ili igranje različitih verzija igre, jer se ideje razrađuju i bacaju.Nedavni fenomen "ranog pristupa" sasvim jasno pokazuje da privlačnost može brzo nestati, unatoč činjenici da se čini da mnoge igre s ranim pristupom imaju puno veću kvalitetu od čak i nekih pravilno objavljenih naslova :)
Evo zabavnog sadržaja o ovome: http://www.nationalreview.com/article/445938/jobs-prosperity-capitalism-should-focus-latter.
@Luaan Morate nositi taj materijal oko sebe na zvjezdanom brodu ili imati prostor za pohranu na svemirskoj stanici.Zato obično idu ravno prema putu energije do materije u ST, u svim generacijama tog svemira.Zbog ograničenog prostora na raspolaganju.Učinkovito dobivaju više prostora za pohranu pomoću replikatora koji koriste samo energiju.Zapamtite, što je brod manji, to je potrebno osnovno polje da ga premjestite.Što je osnova osnove manja, to je potrebno manje energije za stvaranje.
S druge strane, objekti @Luaan Planetside vjerojatno će imati velike količine prostora na raspolaganju za skladištenje.Vjerojatno će upotrijebiti jeftiniji oblik replikacije, crpeći sirovine i upotrebljavajući ga u procesu stvaranja željenog ciljanog objekta.Što se tiče teretnih brodova koji prevoze robu - predmeti koji se ne repliciraju smatrat će se "luksuznom" robom.Povrće uzgajano "prirodno" u vrtu i otpremljeno u svjetove koji su ograničili lokalnu poljoprivredu smatralo bi se "luksuzom" u odnosu na isto povrće ispljunuto u replikatoru.Razmislite o organskom i industrijskom uzgoju.
@StarPilot I tu griješite.Materija je zgusnuta koliko se energija dobiva u normalnim okolnostima i njome se vrlo lako manipulira (samo je stavite u kutiju).Svemirski brodovi Federacije za napajanje koriste reaktore materije i materije koji imaju * manju * gustoću energije od normalne tvari (budući da se oko polovice energije gubi kao neutrini), a njihovo je gorivo vrlo hlapljivo i teško se njime rukuje.Glavni problem s kojim imate problem je posjedovanje * pravih * materijala, ali to je ionako riješeno preslikavajućim replikatorima - vi samo koristite najprikladniji oblik materije i mijenjate ga u sve što vam treba.
Vjerujem da je argument o trošku intelektualnog vlasništva neispravan.Jednom kada dobijete djelotvorni model, brzo će se proširiti i, ako je vrlo dobar, postat će sveprisutan.U tim će okolnostima inovacije biti spore, a standardni, ujednačeni modeli široko rasprostranjeni.Što se tiče inovacija, ekonomske nagrade nisu toliko primjenjive u gospodarstvu nakon nestašice, pa bi vjerojatno socijalne nagrade (na primjer, ugled i / ili status) postale dominantni motivatori.I uostalom, nakon što se riješi većina potreba, što ćete još raditi sa svojim vremenom?Rođeni inovatori moraju inovirati.
#4
+17
Omega Centauri
2011-01-21 10:40:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Smatram da je nepostojanje novca (ili gotovo tako) novca u potpunoj suprotnosti s omiljenom zabavom glavnih likova - pokerom. Teško je zamisliti da je poker ista igra ako su žetoni samo besmisleni markeri.

Psihologija pokera zahtijeva da netko ima značajnu "kožu u igri". Ako se izgube samo neki besmisleni žetoni, umjesto da se mjesecima plati ako se vaš blef prozove, puno je lakše glumiti samopouzdanje. Svakako, oni teoretski razumiju novac, ali to nije isto što i razumijevanje novca nekoga tko se bori za plaćanje stanarine.

Čipovi su predstavljali, ako ne novac ... što? Oh, fantastične mogućnosti u tome zapanjuju um! ;)
Čak i da nisu nosili novčanike, u svemiru je bilo novca, pa im to ne bi bio strani pojam.
Sjećam se nekoliko puta kad se za poker stolovima govorilo o "gubljenju mjesečne plaće", barem za igre mlađih časnika - uglavnom u prolazu.
Uvijek sam pretpostavljao da predstavljaju replikator ili energetske obroke. Oni su na izoliranom svemirskom brodu koji provodi dulja razdoblja u dubokom svemiru. Enterprise je očito osmišljen kako bi osigurao energetske potrebe svih svojih putnika i zvjezdane flote, ali i dalje postoji ograničena količina energije za holodekove, replikatore i ključne brodske komponente. Dakle, trebao bi vam način da omjerite raspoloživu energiju za rekreacijsku upotrebu. To vjerojatno znači da se svima na brodu svakog mjeseca dodjeljuje ista količina moguće prenosivih kredita za potrošnju energije.
Čips je očito bio vrijeme holodeka.
Ne bi li to značilo da bi sve igre koje ne rezultiraju novcem za vaš konačni rezultat bile dosadne? Iako ne igram Poker, osobno se u potpunosti ne slažem s tim i volim igrati razne druge (i virtualne i ne-virtualne) igre. U njima jako uživam, iako mi igranje za pravi novac uništava zabavu.
Ja sam s @O.R.Mapper. Zar nitko od vas nije samo igrao košarku s prijateljima iz zabave? Većina natjecanja ne uključuje novčanu nagradu. Dovraga, učinio sam upravo to: igrao sam poker bez klađenja. Žetoni su samo za praćenje tko pobjeđuje.
Barem se u jednoj epizodi spominjala mjesečna vrijednost neke vrste poslova, moguće čišćenje, ali ne mogu se sjetiti što točno.
Puno sam puta igrao poker koristeći žetone koji nisu bili vezani za novac.Igrate samo za "bodove", kao što biste igrali u bilo kojoj drugoj društvenoj igri.To dobro funkcionira dok netko ne "kupi" nazad u bescjenje, uništavajući sve.
@DCShannon je zanimljivo, međutim, ljudi igraju poker puno drugačije kada stvarni novac nije na liniji.
#5
+12
Mike Scott
2011-01-21 12:58:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zašto: Jer je Gene Rodenberry želio pokazati da je Federacija bolje mjesto od suvremene Amerike, i to je bio jedan od načina na koji je to odlučio.

Kako: Napisao je scenarije na taj način .

Mislim da traži topovsko objašnjenje
Možda ga traži, ali to ne znači da bi ga trebao dobiti. Većina takvih pitanja nema unutarkanonska objašnjenja koja zapravo imaju smisla, i to nije iznimka - to su stvari koje su u fikciji kao uređaji za rad ili kao cool ideje, a ne baš tako dobre ekstrapolacije. Da je Gene Roddenberry doista znao voditi društvo bez novca, skupljao bi Nobelovu nagradu za ekonomiju, a ne producirao TV emisiju.
Kao što ovdje dokazuju točni odgovori, postoji i kanonsko objašnjenje.
+1 - Utopije su lagane kad kontrolirate naraciju
#6
+12
Robert Brim
2011-02-23 20:28:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zanimljivo je također primijetiti da u jednom od filmova ( Zvjezdane staze IV: Putovanje dom ; poznat i kao onaj s kitovima) Kirk navodi da nemaju koristi od novca u budućnost.

#7
+10
Jimmie Ray Giboney
2013-03-15 11:35:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mislim da je Gene mislio na "bezgotovinsko društvo", jer je sva valuta virtualna, a ne fizička. Štedite za antikvitete koje kolekcionari još uvijek prikupljaju. Uhura joj je morala kupiti Tribble od Cyrano Jonesa s Federalnim kreditima. Cyrano Jones bio je trgovac. Harcourt Fenton Mudd također se bavio novcem. Jednako kao i oni rudari kojima je dostavljao one mladenke po narudžbi. Kirk je također spomenuo bogatstvo u epizodi Horta. Bogatstvo je ponovno odgojeno u onoj epizodi o besmrtniku koji je posjedovao vlastiti planet. Prelazak tamo ipak ga je koštao besmrtnost. Mnogo je referenci na bogatstvo itd. Gotovo se novac nikada ne prikazuje dok se Ferengi ne uvedu u jednadžbu. O, ne zaboravimo, da bi predstavnik Federacije trebao posjetiti taj planet kako bi prikupio dio akcije Federalca! Ferengijev oblik valute koji su izmislili nije se mogao preslikati i na taj način krivotvoriti, naime onaj zlatom prešani Latinum. EDIT: Sjećate li se kad je kapetan Kirk razgovarao sa Scottyjem o "otkazu" i "zaradi za plaću" u toj jednoj epizodi? U jednom aspektu, ljudi koji imaju visoko obrazovanje, pretpostavljam, ionako bi znali za gotovinski novac, kao dio svog obrazovanja. Ali ako ih nisu navikli trošiti, ili vidjeti, ili imati svakodnevno, zašto bi razgovarali kao da to i dalje čine? Također zanimljivo, iako se činilo da preživjeli iz botaničkog zaljeva spavača nisu imali novčanih zabrinutosti, ljudi iz Ptičjeg oka spavača zasigurno jesu! Kapetan Picard morao je obavijestiti bivšeg bogataša, jer na njegovim bankovnim računima nije prikupljana kamata, jadniče! Znam da su epizode u različitim stoljećima. Moja je poanta ovdje, da nakon što sam pročitao još, sada vidim da postoje epizode koje se međusobno proturječe po pitanju toga postoji li novac u 23. stoljeću ili ne.

#8
+8
JohnWinkelman
2011-02-24 03:52:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sjećam se da je koncept "kreditnih transportera" (npr. normiranje energije) naveden u jednoj epizodi DS9. Također, s obzirom na to da im tehnologija replikatora u suštini omogućuje da budu civilizacija nakon oskudice, nema potrebe za kupnjom osnovnih potrepština ljudskog društva - ali to ne znači da želja za tim više nema.

#9
+8
KeithS
2011-09-29 21:11:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

U našem današnjem društvu novac je skladište vrijednosti koje je neovisno od ostalih materijalnih dobara vrijednosti. Iz izrazito makro perspektive, njegova je svrha prije svega regulirati pristup pojedinaca i drugih društvenih entiteta (poput vlada i korporacija) do konačnih, vrijednih dobara ili usluga putem trgovinskog sustava. Gotovo svi moralni sustavi prepoznaju da ne možete jednostavno uzeti sve što želite; da su to svi učinili, ljudska bi rasa odavno iscrpila Zemljine resurse. Sekundarna svrha valute je čuvanje vrijednosti u prijenosnom obliku; komad papira na kojem je napisano "100" daleko je prenosiviji i izdržljiviji od većine stvari koje bi se kupilo 100 dolara.

Novac nije jedini mogući ili čak vjerojatan sustav regulacije robe i usluga, ili pohranjivanje vrijednosti. Roddenberry je predložio sustav koji se prvenstveno temelji na dobroj volji; ljudska je misao prešla više od sitne potrebe za prikupljanjem bogatstva i umjesto toga se usredotočila na poboljšanje svojih vrsta u obliku povećanog znanja. Ta dobra volja zauzvrat dovodi do ekonomije "nakon nestašice"; kada 7 milijardi ljudi na ovom svijetu više ne mora trošiti novac na oružje da bi se međusobno ubijali, postaje dostupno puno vremena, novca i talenta da se usredotoče na poboljšanje života općenito (lijekovi, proizvodnja hrane, stanovanje, klima itd.) . U takvom društvu njegovi članovi ne bi imali primitivne nagone poput pohlepe.

Drugi su sustavi podrazumijevani u drugim serijama, posebno u onim gdje su resursi oskudniji od uobičajenih (Voyager) ili gdje trgovina s drugim utrke su bile češće nego inače (DS9). Latinum (materijalno skladište vrijednosti slične zlatu) i krediti (neko elektroničko skladište vrijednosti slično broju koji predstavlja vaše stanje u banci) naširoko se smatraju sredstvom za trgovinu dok je na planeti ili između rasa. Krediti se ponekad mogu vidjeti i kao sinonim za "obroke", kao u "kreditima replikatora" ili "holodeck kreditima".

Očito su i druge utrke u seriji Zvjezdane staze temeljene na elementima ljudske misli dovedene u svoj najčišći oblik, s komercijalnim sustavima koji se podudaraju. Vulkanci toliko visoko cijene logiku i razum da potiskuju sve osjećaje kako bi izbjegli zagađujuću analizu i donošenje odluka. U kanonu, oni su bili glavna inspiracija za ljude da "evoluiraju" i vjerojatno imaju sličnu odvratnost pohlepi i poticanje "idealnog komunizma", kako bismo to mogli nazvati. Klingonci idu gotovo potpuno u drugom smjeru; barbari koji se pozivaju na svoje nepristojne instinkte, a čistog nihilizma čuva samo snažan osjećaj časti i obitelji; općenito se podrazumijeva da se roba i usluge uglavnom proizvode, podvode i šire odozgo prema dolje u staljinističkom stilu. Romulani su rađeni po uzoru na Rimsko Carstvo; visoko politički sustav vlasti koji može opstati samo dok može osvajati i iskorištavati nove svjetove i narode. Ferengi su, očito, uber-kapitalisti; slobodno tržište je samo po sebi božanstvo, a kovanice su svugdje u njihovom društvu. Kardasijanci u TNG-u i DS9-u postali su "novi Romulani" nakon što su se sami Romulani povukli od čistog osvajanja kako bi im dali više složenosti karaktera. Dominion i njihova dječja rasa također imaju neki rimski utjecaj, ali sami utemeljitelji posuđuju se na arhetipu nad-bića, toliko moćnom da su "prerasli" brinući se o patnjama manjih stvorenja. Slično kao i Klingonci, sustav je od vrha prema dolje; sve polazi od Osnivača. Ponekad ove suprotstavljene rase otkrivaju tamniju prirodu ljudi; na primjer, Federacija pribjegava ratu s klicama (bolesti prilagođenoj onesposobljavanju i ubijanju utemeljitelja) u nastojanju da okonča Dominionski rat.

#10
+7
scotty
2011-01-21 08:01:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mislim da su samo evoluirali izvan toga, u plemenitije svrhe. Picard je to uvijek objašnjavao.

#11
+4
anoxm
2014-05-09 01:35:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jednostavan pristup energiji i gotovo beskonačno stvaranje resursa.

Monetarna gospodarstva tradicionalno pokreću rijetkost resursa i energije potrebne za njihovo stjecanje i korištenje. S tim da je novac neizravno sredstvo za pretvaranje jednog resursa u drugi.

Kroz naprednu tehnologiju energija je toliko jeftina da se ne može mjeriti, a može se koristiti za stvaranje resursa replikacijom i drugim naprednim tehnologijama proizvodnje i rudarstva. Budući da ni energija ni resursi nisu rijetki i imaju vrijednost, nema nema potrebe za novcem, nema potrebe za razmjenom, nema potrebe za trgovinom.

Svatko može imati gotovo sve.

#12
+1
Christopher
2015-02-19 23:21:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Početni odgovor Chrisa B. Behrensa je na mjestu. Replikatori bi smanjili velik dio onoga što bismo nazvali ekonomskom oskudicom, ali za njegovu proizvodnju i dalje je potrebna energija, a za održavanje / popravljanje potrebna je kvalificirana radna snaga. A zemlja očito jest i uvijek će biti konačna, stoga i oskudna.

Vjerujem da ekonomija Zvjezdanih staza omogućuje visok životni standard svih građana, jer bi hrana, odjeća i replicirani industrijski materijal za sklonište bili jeftino za proizvodnju, ako ne i besplatno. Ipak, i dalje ćete imati one koji zarađuju manje iz različitih razloga, i one koji zarađuju više zbog nekog vrlo cijenjenog jedinstvenog talenta ili sposobnosti. I dalje biste imali siromaštvo, ali ne onu strašnu koja danas prečesto muči svijet. Došlo bi do procvata i propasti nekretnina, stvorenih oskudicom životnog prostora zajedno s velikom potražnjom za njim. Zamišljam da bi 70-80% prihoda išlo na zemlju i upotrebu energije, jer bi sve ostalo u biti bilo besplatno / ludo jeftino.

Ono što se ne bi promijenilo i nikada se neće promijeniti je ljudska priroda.

To se kosi s onim što znamo o ekonomiji Zvjezdanih staza.
Postoji nekoliko problema s tim odgovorom. Epigenetika i neuroznanost čisto su razotkrili argument "ljudske prirode". Predložio bih gledanje predavanja i dr. Roberta Sapolskog i dr. Gabora Matea kako bih stekao bolje razumijevanje. Što se tiče replikatora ... ne. Ne trebaju vam. Potrebno je obilje energije, proizvodnje hrane, stanovanja, odjeće, medicinske njege, obrazovanja, čiste vode, čistoće zraka i prijevoza (između ostalog). Takvo se obilje već proizvodi na Zemlji već desetljećima i mi imamo mogućnost učiniti mnogo više s manje.
Tehnologija i resursi nikada nisu bili naši problemi ... naša su pitanja u kontinuiranoj upotrebi zastarjelog društveno-ekonomskog sustava koji sve vidi sa stanovišta isplativosti i profitabilnosti ... a ne dostupnost resursa i ono što je moguće postići s aspekta tehnološke učinkovitostipogleda koristeći se najnovijom znanošću. Uvjeravam vas da se hrana već proizvodi u obilju (dovoljno da se godišnje nahrani 10 milijardi ljudi) - samo zbog estetike i davanja životinjama trošimo preko 40%. Energija: Geotermalna, solarna i vjetar - izvediva desetljećima u ogromnom obilju.
@Deks Pošto nikada nisam čuo za Dr.Sapolski ili Mate prije, a niste upoznati s epigenetikom ili neuroznanošću, koja biste predavanja preporučili?Izguglao sam njihova imena, ali nemam pojma kamo odatle.Možete li preporučiti bilo koji materijal za čitanje?Iskreno znatiželjan jer mi se pozivanje na "ljudsku prirodu" uvijek čini kao oblik mahanja rukom.
Svakako ... možete započeti s ovim: https://www.youtube.com/watch?v=Uwhihv2T5FA Predložio bih da pogledate cijelu stvar, ali ako želite doći do odgovarajućeg bita sa Sapolskim i Mateom, krenite od 9 minuta. Naravno, postoje i drugi materijali kojima možete pristupiti putem interneta o obojici ovih muškaraca ... uglavnom na youtubu dok su objavljivali svoja predavanja.
#13
  0
Deks
2016-11-21 02:25:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Za one koji toga možda nisu svjesni ... Gene Roddenberry prisustvovao je nekoliko seminara koje je Jacque Fresco održao o kibernaciji (kako se to tada nazivalo). Danas je preimenovan u "Projekt Venera" ... i srž ovog projekta zove se Ekonomija zasnovana na resursima.

U osnovi, opisuje prijelaz u društvo bez novca u kojem valuta, trgovina i bilo koji oblik služenja ne postoje. I prije nego što to odbacite kao fantaziju, imajte na umu da se RBE temelji na tehnološkoj automatizaciji - naime roboti, strojevi i algoritmi obavljaju sav prljavi posao, dok su ljudi oslobođeni da slijede više stvari.

Svi bi ljudi također bili izloženi odgovarajućem općem obrazovanju, kritičko razmišljanje i rješavanje problema. Pojmovi vlasništva, vlade itd. više ne postoje. Zašto? Pa, kada živite u društvu koje proizvodi stvari na zahtjev ili ima stvari DOSTUPNE na zahtjev, nemate potrebe za vlasništvom.

Naša tehnologija (u stvarnom svijetu) premašila je ovu razinu prije otprilike 40 godina predugo bi trebalo ulaziti u sve zamršene detalje, ali dovoljno je reći da je Roddenberry svoju ideju o besparici Federacije temeljio na ekonomiji koja se temelji na resursima.

Naime, ne trebaju vam beskonačni resursi da biste imali nedostatak pošte Gledajte ovako, čovječanstvo danas proizvodi dovoljno usjeva kako bi prehranilo preko 10 milijardi godišnje, a opet, puno se ovih proizvoda (preko 40%) odbacuje samo na temelju činjenice da je estetski neugodno (inače nema ništa loše sa samom hranom - i dalje je hranjivom / jestivom). Tada velik dio odlazi na prehranu životinja (što je nepotrebno jer ljudska biologija ne zahtijeva životinjske bjelančevine da bi živjele ili napredovale - postoji dovoljno recenzija koje potvrđuju ovaj btw ) i njegovi učinci na klimu zahvaljujući širokoj poljoprivredi životinja (koja proizvodi ogromne količine metana, što je čak i gore od CO2, a emisije metana obuhvaćaju dobar dio klimatskih promjena).

U svakom slučaju, ono što vam treba za postizanje oskudice je obilje (ili više nego dovoljno). I to smo mogli desetljećima. Postoji ogromna količina geotermalne energije koja se može prikupiti na dva načina. .. vulkani i bušenje duboko u Zemlju (moglo se raditi od 1950-ih, jer od tada proizvodimo sintetičke dijamante).

Također nemamo problema sa stanovanjem. .. ima više nego dovoljno za obilazak. Samo u SAD-u ima dovoljno praznih domova za smještaj svakog beskućnika otprilike 6 puta. U EU ima dovoljno stambenog prostora da se svaki beskućnik smjesti 3 puta.

Kina je sagradila stotine novih i praznih gradova u razmaku od samo 15 godina.

Imamo i 3d printere koji mogu graditi kuće za otprilike 24 sata ili upola manje vremena.

Zašto su se ljudi u svemiru Trek odlučili ići tim putem? Vjerojatno nekoliko čimbenika: 1. WW3 - pogledajte samo što nam ratovi čine u stvarnom životu.2. Prvi kontakt s Vulkancima.

Pretpostavljam da je Čovječanstvo odlučilo da je vrijeme da očisti svoj čin ... i zapravo, trebalo im je 50 godina da iskorijene rat, siromaštvo i bolesti (po 2 izjave koje dolaze iz Deanne troi - jednom tijekom TNG serije i drugi put tijekom filma First Contact - upravo je u filmu ona navela vremenski okvir).

Sada, imajte na umu da, iako Federacija donekle sliči na RBE, to nije u potpunosti realizirani RBE, jer još uvijek ima ljude na moćnim položajima, čelnike, zatvore / "policiju" itd.

Zamišljam da postoje razni ostaci onoga što postoji u trenutnoj društveno-ekonomskoj situaciji. TNG-a zadržani su jer Roddenberry ili nije shvatio puni koncept RBE-a i kako bi mogao funkcionirati, ili su autori jednostavno htjeli da stvari budu nekako povezane - plus, Trek je bila emisija stvorena za američku TV ... prikazana u u velikoj mjeri kapitalistička kultura.

Osim toga, Trek je imao puno pisaca, od kojih su mnogi projicirali svoje ideje na Federaciju od današnjeg dana (iako se takve stvari jednostavno ne bi dogodile u takvom društvu kad u igri uzmete u obzir epigenetiku i neuroznanost - opet, mnogi pisci također nisu znali za te stvari, a ponovnim gledanjem velikog broja TNG-a vidim kako se pokazuje njihovo neznanje - informacije su tada postojale, iako je, doduše, vjerojatno bilo teže pristupiti zbog nedostatka interneta u vrijeme).

U svakom slučaju, Federacija u TNG-u predstavljala je moguću budućnost gdje se znanost i tehnologija koriste za dobrobit SVIH, kao i za zaštitu / očuvanje planeta i gdje su SVI izloženi relevantno opće obrazovanje (postajanje generalistom), kritičko razmišljanje (sposobnost preispitivanja podataka koji su im dani, njih samih, njihove vlastite kulture, pozadine, itd.) i rješavanje problema - takvi bi pojedinci tehnički imali 0 potreba za vođama ili politikom, i zapravo kao je strašno očito iz stvarnog života, političari NIJE rješavači problema (uglavnom su obučeni u politici, a ne u stvarima koje čovječanstvo i planet trebaju za opstanak, prosperitet ili održivost).

Mnogi bi ljudi tvrdili da mi to radimo nemamo potrebno znanje ili resurse za rješavanje naših problema ... ali niti jedan od njih nije predstavljao problem već dobrih 100 godina - mogu dalje elaborirati i pružiti dokaze onima koji bi mogli biti zainteresirani (iz vjerodostojnih izvora).

Ali imajte na umu da koristim primjere iz stvarnog života kako bih pokazao kako je Federacija mogla postići ono što je učinila.

Zapravo, ono što smo vidjeli u Federaciji 24. stoljeća trebalo se dogoditi barem u 23. ... do 24., trebao je biti mnogo hipernapredniji, jer se znanstveni i tehnički napredak događa brže od eksponencijalnih stopa što se više automatizacija integrira i društvo zbog toga postaje tehnološko i znanstveno. Većina ljudi razmišlja linearno, a to je jedan od razloga zašto im je problem pomisliti da bismo i sami mogli lako prijeći u društvo bez novca - zapeli su u trenutnom načinu razmišljanja jer je to kultura u kojoj odrastao u i trenutno živi u.

#14
  0
WVR Spence WestVirginiaRebel
2020-01-04 11:12:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Čini se da je to bilo s uvođenjem replikatora, barem u Kirkovo vrijeme činilo se da još uvijek imaju kreditni sustav. U jednoj epizodi pita Spocka koliko je Zvjezdana flota uložila u njihov trening &, naravno da mu Spock daje točan broj. Imaju trgovine, trgovce poput Cyrana Jonesa, također crno tržište za stvari poput zabranjenog Romulana Alea, i podzemnu ekonomiju zasnovanu na latinumu. Također smo vidjeli u DS9 posebno da unatoč Picardovim riječima u Prvom kontaktu, pohlepa nije nestala iz ljudske prirode.

Također kod replikatora nema materijalne oskudice, ali kao što je netko spomenuo, može biti oskudice originalnost, kreativnost u osmišljavanju novih proizvoda.



Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 2.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...